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Elfmeter für Pauli?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für FC St. Pauli
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter für Pauli? - #1
16.02.2015 20:34
VfL Osnabrück-Fan richtig entschieden
In der 17. Minute wird ein Ball in die Mitte gespielt, zuvor aber von einem Fürther mit der Hand ins Toraus gelenkt. Der Schiedsrichter zeigt auf den Punkt, nimmt die Entscheidung nach Beratung mit dem Assistenten aber zurück. Zu Recht?
Community-Abstimmung - Strittige Szene*
richtig entschieden:
44,83 %
Veto:
55,17 %
* wurde bereits nach dem Ergebnis der Community-Abstimmung entschieden
Elfmeter für Pauli? - #2
16.02.2015 20:59
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Ich denke da hätte es den Strafstoß geben sollen. Diese "Chickenwing" Armbewegung ist sehr fahrlässig vom Fürther. Den Arm so in der Luft zu haben... Naja, ich meine der Schiedsrichter hätte bei seiner ursprünglichen Entscheidung bleiben sollen.
Elfmeter für Pauli? - #3
16.02.2015 21:05
1. FC K´lautern-Fan Veto
Ich schließe mich Kosh vollumfänglich an, diese Armhaltung ist absolut nicht natürlich für eine Grätsche und hat nur den Zweck die Körperfläche zu vergrößern. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.
Elfmeter für Pauli? - #4
16.02.2015 21:10
1860 München-FanNatürlich Handbewegung?
richtig entschieden
Mich nervt diese "der hat den Arm draußen"-Argumentation schon ein wenig (also die Auslegung der Regel).
Natürlich hat der Fürther den Arm draußen, aber das erklärt sich in meinen Augen dadurch, dass er sich in den Schuss wirft und nach links im Oberkörper rotiert. Da muss der Ellbogen ja rein anatomisch schon ein wenig vom Körper weg. Der Fürther wendet sich ja sogar vom Schuss ab.
Die Regel mit der "Verbreiterung der Körperfläche" ist ja dazu gedacht, um zu verhindern, dass sich Abwehrspieler mit ausgebreiteten Armen anschießen lassen, aber nicht um normale Armhaltungen zu ahnden - genau das passiert aber immer häufiger.
Die Regeln sollen ABSICHTLICHES Handspiel ahnden und nicht auch "einfach fahrlässiges Handspiel". Alleine die Tatsache, dass immer mehr Abwehrspieler inzwischen schon die Hände auf dem Rücken haben, spricht da Bände.
Für mich aus dieser Situation kein Strafstoß.
Natürlich hat der Fürther den Arm draußen, aber das erklärt sich in meinen Augen dadurch, dass er sich in den Schuss wirft und nach links im Oberkörper rotiert. Da muss der Ellbogen ja rein anatomisch schon ein wenig vom Körper weg. Der Fürther wendet sich ja sogar vom Schuss ab.
Die Regel mit der "Verbreiterung der Körperfläche" ist ja dazu gedacht, um zu verhindern, dass sich Abwehrspieler mit ausgebreiteten Armen anschießen lassen, aber nicht um normale Armhaltungen zu ahnden - genau das passiert aber immer häufiger.
Die Regeln sollen ABSICHTLICHES Handspiel ahnden und nicht auch "einfach fahrlässiges Handspiel". Alleine die Tatsache, dass immer mehr Abwehrspieler inzwischen schon die Hände auf dem Rücken haben, spricht da Bände.
Für mich aus dieser Situation kein Strafstoß.
Elfmeter für Pauli? - #5
16.02.2015 21:19
Veto
Mich erinnert diese Sitiuation an Schalke/Frankfurt aus der Hinrunde. Da gab es einen Strafstoß für S04 als der Offensivspieler reinspielt und Medojevic sich mit der Hand vom Boden abstützt und dort getroffen wird. Das war quatsch.
Wenn ich persönlich grätsche, habe ich beide Arme richtung Boden, um mich abzustützen.
Mhm, ich bin nicht zufrieden mit der Entscheidung Petersens.
Wenn ich persönlich grätsche, habe ich beide Arme richtung Boden, um mich abzustützen.
Mhm, ich bin nicht zufrieden mit der Entscheidung Petersens.
Elfmeter für Pauli? - #6
16.02.2015 21:33
1. FC Nürnberg-Fan Veto
Da es unstreitig zu sein scheint, dass der Arm getroffen wurde ist das für mich ein Strafstoß. Aus einer Kameraperspektive sah es eher nach Kopftreffer aus. Und nein, wie schon geschrieben, man grätscht nicht mit den Armen in der Luft.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Elfmeter für Pauli? - #7
Bayern München-FanElfmeter für Pauli? - #8
16.02.2015 22:40
@ spocky83
Veto
Zitat von spocky83
Mich nervt diese "der hat den Arm draußen"-Argumentation schon ein wenig (also die Auslegung der Regel).
Natürlich hat der Fürther den Arm draußen, aber das erklärt sich in meinen Augen dadurch, dass er sich in den Schuss wirft und nach links im Oberkörper rotiert. Da muss der Ellbogen ja rein anatomisch schon ein wenig vom Körper weg. Der Fürther wendet sich ja sogar vom Schuss ab.
Die Regel mit der "Verbreiterung der Körperfläche" ist ja dazu gedacht, um zu verhindern, dass sich Abwehrspieler mit ausgebreiteten Armen anschießen lassen, aber nicht um normale Armhaltungen zu ahnden - genau das passiert aber immer häufiger.
Die Regeln sollen ABSICHTLICHES Handspiel ahnden und nicht auch "einfach fahrlässiges Handspiel". Alleine die Tatsache, dass immer mehr Abwehrspieler inzwischen schon die Hände auf dem Rücken haben, spricht da Bände.
Für mich aus dieser Situation kein Strafstoß.
Entschuldigung, aber so wie der Fürther hier den Ellbogen in die Luft reckt gehst du normalerweise nur in so eine Aktion, wenn du ein Handspiel fahrlässig aussehen lassen willst. Wenn du rein grätschst um den Ball normal zu klären und ihn dann halt nunmal verpasst hast du die Arme eher unten um dich abfangen zu können. Und wenn du das hier "einfach fahrlässiges Handspiel" nennst, dann nenne ich das mal "absichtlich fahrlässiges Handspiel". Das ist nämlich der Trick bei der Sache, man lässt es fahrlässig aussehen, aber wenn man beim reinrauschen nicht mit dem Fuß dran kommt hat man halt noch das Ass des Armes, sozusagen im Ärmel.
Elfmeter für Pauli? - #9
Elfmeter für Pauli? - #10
16.02.2015 23:20
@ Daniel
richtig entschieden
Zitat von Daniel
Für mich kein absichtliches Handspiel, aber eher Elfmeter, als der Elfer, den die Bayern bekommen haben (größere Entfernung und Arm geht nicht weg vom Ball).
Die Szenen sind zwar nicht mal ansatzweise vergleichbar, aber Hauptsache mal wieder gegen Bayern gepoltert...
Elfmeter für Pauli? - #11
16.02.2015 23:29
richtig entschieden
Tja ich entscheide objektiv, hier sind schon zwei Pauli Fans der Meinung, die Entscheidung war richtig, den Elfmeter nicht zu geben. Wir haben nicht nur die Vereinsbrille auf.
Sowas könnt ihr Bayern Fans nicht. Ihr meint alle, der Elfer gegen den HSV wurde korrekt gegeben.
Hätte z.B. Bayern - Fürth gespielt, hätte der Schiri den Elfer wahrscheinlich gegeben. Im Zweifel halt für die Bayern. Diese Meinung von mir ist aber über viele viele Jahre entstanden, dazu stehe ich auch.
Sowas könnt ihr Bayern Fans nicht. Ihr meint alle, der Elfer gegen den HSV wurde korrekt gegeben.
Hätte z.B. Bayern - Fürth gespielt, hätte der Schiri den Elfer wahrscheinlich gegeben. Im Zweifel halt für die Bayern. Diese Meinung von mir ist aber über viele viele Jahre entstanden, dazu stehe ich auch.
Elfmeter für Pauli? - #12
16.02.2015 23:33
@ Daniel
richtig entschieden
DuDu magst diese Szene hier objektiv beurteilt haben, wenn es aber um den FC Bayern geht, dann scheint dir dies nicht möglich zu sein. Schade! Übrigens scheint dann das KT deiner Meinung nach ja auch vom FC Bayern infiltiert zu sein...
Elfmeter für Pauli? - #13
16.02.2015 23:44
richtig entschieden
Ich glaube meine Meinung zum absichtlichen Handspiel ist eine andere (beurteile auch Szenen vom FCB objektiv), als viele andere haben. Solange das Wort "absichtlich" im Regelwerk vorhanden ist, bleibt meine Meinung auch bestehen. Sollte das Regelwerk angepasst werden, dass wenn sich der Arm oder die Hand in der Flugbahn des Balles befindet gepfiffen wird, dann ändere ich meine Meinung.
Elfmeter für Pauli? - #14
17.02.2015 07:25
richtig entschieden
Für mich kein strafbares Hanspiel. Der Arm ist in einer, für die Grätsche, natürlichen Position. Gut und mutig, dass sich der Schiedsrichter umstimmen ließ
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für Pauli? - #15
17.02.2015 08:32
richtig entschieden
Handspiel (DFB Fußballregeln)
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)
So steht es in den Regeln. Gut, dass zwei Bayernfans beim FC St.Pauli die Vereinsbrille nicht mehr aufhaben und hier keinen Elfmeter geben würden (bei der gleichen Situation für den FCB hätten sie aber meiner Meinung nach für Elfmeter gevotet).
Geht man nach der Regeln, war der für Bayern auch keiner.
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)
So steht es in den Regeln. Gut, dass zwei Bayernfans beim FC St.Pauli die Vereinsbrille nicht mehr aufhaben und hier keinen Elfmeter geben würden (bei der gleichen Situation für den FCB hätten sie aber meiner Meinung nach für Elfmeter gevotet).
Geht man nach der Regeln, war der für Bayern auch keiner.
Elfmeter für Pauli? - #16
Elfmeter für Pauli? - #17
17.02.2015 09:19
Karlsruher SC-FanDoch
Veto
also ich hätte hier, genau wie der Schiedsrichter es zunächst gemacht hat den Elfmeter gegeben.
Allerdings hätte ich ihn nicht zurückgenommen!
Dass der Arm des Fürther Spielers hier nicht am Körper kleben kann ist klar, allerdings ist der Arm für meinen Geschmack zu weit oben und somit keine natürliche Armbewegung und damit eine bewußte Bewegung des Spielers und somit als absichtliches und damit strafbares Handspiel zu werten.
Allerdings hätte ich ihn nicht zurückgenommen!
Dass der Arm des Fürther Spielers hier nicht am Körper kleben kann ist klar, allerdings ist der Arm für meinen Geschmack zu weit oben und somit keine natürliche Armbewegung und damit eine bewußte Bewegung des Spielers und somit als absichtliches und damit strafbares Handspiel zu werten.
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Elfmeter für Pauli? - #18
17.02.2015 09:53
Sofern ich dem kleinen Bildschirm meines Laptops trauen kann: Bei einer Grätsche ist das für mich eine normale Handhaltung zum Ausgleich. Ich kann hier keine Absicht erkennen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Pauli? - #19
17.02.2015 10:04
richtig entschieden
War für mich eine Kann-Entscheidung mit Tendenz eher zur Ecke, so wie der Schiri entschieden hat. Der Assistent stand genau auf einer Höhe mit Röcker und hat das dann wohl am besten gesehen.
Sah auch eigentlich nicht nach einer unnatürlichen Handhaltung aus, wurde aber in letzter Zeit häufig auch gegen den Abwehrspieler gepfiffen.
Sah auch eigentlich nicht nach einer unnatürlichen Handhaltung aus, wurde aber in letzter Zeit häufig auch gegen den Abwehrspieler gepfiffen.
Elfmeter für Pauli? - #20
17.02.2015 10:31
@ Hagi01
richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Sofern ich dem kleinen Bildschirm meines Laptops trauen kann: Bei einer Grätsche ist das für mich eine normale Handhaltung zum Ausgleich. Ich kann hier keine Absicht erkennen.
Genauso ist das!
Aber im Gegensatz zum Bayernelfemter war die Entfernung mehr als einen Meter und der Arm geht Richtung Ball und nicht davon weg. Daher eher ein Elfmeter als der für die Bayern. Es gibt ein Regelwerk, nach dem gepfiffen werden sollte.
Daher kein Elfmeter, da keine Absicht vorlag!
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
15.02.2015 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Martin Petersen
Spiele
7
13
Siege (DFL)
2
3
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
2
7
Niederlagen (WT)
1
7
Aufstellung
Himmelmann
Schachten
Sobiech
Gonther
Halstenberg
Daube 69.
Koch
Sobota
Rzatkowski
Thy 87.
Verhoek 78.
Schachten
SobiechGonther
Halstenberg
Daube 69.
KochSobota
Rzatkowski
Thy 87.
Verhoek 78.
Hesl
Korcsmár
Thesker
Röcker
Schröck
Przybylko
Caligiuri
Fürstner
90. Wurtz
86. Zulj
81. Freis
Korcsmár
Thesker
Röcker
Schröck
Przybylko
Caligiuri
Fürstner
90. Wurtz
86. Zulj
81. Freis
Nöthe 69.
Maier 87.
Budimir 78.
Maier 87.
Budimir 78.
86. Sukalo
81. Gießelmann
90. Philp
81. Gießelmann
90. Philp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
5
Torschüsse gesamt
8
7
Ecken
11
8
Abseits
0
1
Fouls
24
18
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel
