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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für VfL Wolfsburg
4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter für Wolfsburg? - #141
26.08.2014 15:29
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Da ja die Entscheidung nun durch ist, kann dies hier wenigstens als Referenzbeispiel dienen, da es das so vorher wohl noch nie gab.
Einen Elfer nach einem Rempler gabs schon:
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-gladbach-66-minute-/23/3067?page=1&spieltag=2&saisonId=86
Wurde damals ähnlich knapp vom KT beschieden (nur eben andersrum) wie jetzt.
Für mich sagt das vor Allem eins: Der Übergang von korrektem Rempeln zu überzogenem Rempeln ist fließend und man kann sich trefflich drüber streiten wo genau die Grenze liegt.
Elfmeter für Wolfsburg? - #142
26.08.2014 20:40
@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Einen Elfer nach einem Rempler gabs schon:
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-gladbach-66-minute-/23/3067?page=1&spieltag=2&saisonId=86
Wurde damals ähnlich knapp vom KT beschieden (nur eben andersrum) wie jetzt.
Für mich sagt das vor Allem eins: Der Übergang von korrektem Rempeln zu überzogenem Rempeln ist fließend und man kann sich trefflich drüber streiten wo genau die Grenze liegt.
Mit der Szene kann ich jetzt nicht mehr viel anfangen, aber laut Beschreibung war da wohl auch der Arm im Spiel, hier ja nicht.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Elfmeter für Wolfsburg? - #143
26.08.2014 20:57
@ kennet1000
Veto
Zitat von kennet1000
Da ja die Entscheidung nun durch ist, kann dies hier wenigstens als Referenzbeispiel dienen, da es das so vorher wohl noch nie gab.
Wenn du damit das generelle Gesamtvoting des KT (vorausgesetzt alle Mitglieder dort fahren eine eigene gerade Linie, sie sind also transparent) bei ähnlich gelagerten Szenen (wenn man Szenen überhaupt miteinander vergleichen kann) meinst, wird das wohl nicht ganz hinhauen. Das Ergebnis ist ja mit 4 zu 6 sehr knapp und es haben einige nicht abgestimmt. Trotz Transparenz könnte es also das nächste Mal z.B. 10 zu 6 lauten...
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Elfmeter für Wolfsburg? - #144
26.08.2014 20:57
@ Kennet1000
Zitat von Kennet1000
Mit der Szene kann ich jetzt nicht mehr viel anfangen, aber laut Beschreibung war da wohl auch der Arm im Spiel, hier ja nicht.
War er hier doch auch, angelegt.
In der anderen Szene ging er nach dem Rempler minimal ein wenig raus. Das Kriterium für die Foulbefürworter war aber der Bodycheck-ähnliche Einsatz, ebenso wie hier. Und da stritt man sich darum ob die Intensität für die Entscheidung Foul ausreichend war, ebenso wie hier.Man kann also festhalten: Es gab schon einen Elfmeter für einen Rempler. Und: Es lässt sich trefflich drüber streiten ab wann ein Rempler ein Foul ist.
Elfmeter für Wolfsburg? - #145
Elfmeter für Wolfsburg? - #146
27.08.2014 13:39
@ antikas
Zitat von antikasZitat von 1wurf
War er hier doch auch, angelegt.
Also hinkt der Vergleich, weil Dantes Arm während der ganzen Aktion angelegt war.
Niemand in der Diskussion hat von einem Schieben gesprochen oder seine Bewertung vom Arm abhängig gemacht. Es geht um den Bodycheck. Und welche Szenen sind schon zu 100% identisch?
Elfmeter für Wolfsburg? - #147
27.08.2014 16:23
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Niemand in der Diskussion hat von einem Schieben gesprochen oder seine Bewertung vom Arm abhängig gemacht. Es geht um den Bodycheck. Und welche Szenen sind schon zu 100% identisch?
Die hier jawohl nicht, weil in der einen Szene doch noch der Arm zur Hilfe genommen wurde und eben nicht angelegt war.
Elfmeter für Wolfsburg? - #148
27.08.2014 17:35
@ antikas
Zitat von antikas
Die hier jawohl nicht, weil in der einen Szene doch noch der Arm zur Hilfe genommen wurde und eben nicht angelegt war.
War aber nicht entscheidend für die Bewertung noch für den Ausgang der Szene. Inwiefern überhaupt ein Armeinsatz da war, da ist man sich nicht mal einig. don riddle sieht zB einen angelegten Arm von Kvist.
Also ist für dich die Robben-Rodriguez-Szene mit Dante-Olic ebenfalls nicht vergleichbar?
Elfmeter für Wolfsburg? - #149
27.08.2014 18:32
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ 1wurf
Zitat von 1wurf
War aber nicht entscheidend für die Bewertung noch für den Ausgang der Szene. Inwiefern überhaupt ein Armeinsatz da war, da ist man sich nicht mal einig. don riddle sieht zB einen angelegten Arm von Kvist.
Ist für die Bewertung der Szene schon entscheidend, ob der Arm angelegt war oder nicht. Du sagst doch , dass der Arm raus ging. Damit kannst du das doch nicht als Vergleichsbeispiel bringen für eine Szene, in der der Arm definitiv nicht raus ging.
Also ist für dich die Robben-Rodriguez-Szene mit Dante-Olic ebenfalls nicht vergleichbar?
MMn völlig unterschiedliche Szenen. Rodriguez lässt Robben mit Absicht auflaufen. Das war damals im Gegensatz zu dieser Szene für mich ein Elfmeter.
Elfmeter für Wolfsburg? - #150
29.08.2014 16:00
Grüße
vom Lago di Garda.
Kompliment an den KT´ler erfolgsfan, der die entscheidende Tatsache herausstellt.
Korrektes Rempeln ("angelegter Arm") gibt es regeltechnisch nur beim Kampf um den Ball, also wenn sich beide Richtung Ball bewegen. Davon kann hier keine Rede sein. Dante ändert aprupt seine Bewegungsrichtung und stößt Olic um. Ob er dies mit ausgestrecktem oder angelegtem Arm tut ist völlig unerheblich. Ein klarer Strafstoß!
Anders würde es sich verhalten, wenn Dante VOR Olic einschert, um den Ball abzuschirmen, so wie man es häufig sieht, wenn Spieler wissen das sie in Ballbesitz kommen, wenn der Ball aus dem Spiel gerät. Leider verzockt von Dante.
Kompliment an den KT´ler erfolgsfan, der die entscheidende Tatsache herausstellt.
Korrektes Rempeln ("angelegter Arm") gibt es regeltechnisch nur beim Kampf um den Ball, also wenn sich beide Richtung Ball bewegen. Davon kann hier keine Rede sein. Dante ändert aprupt seine Bewegungsrichtung und stößt Olic um. Ob er dies mit ausgestrecktem oder angelegtem Arm tut ist völlig unerheblich. Ein klarer Strafstoß!
Anders würde es sich verhalten, wenn Dante VOR Olic einschert, um den Ball abzuschirmen, so wie man es häufig sieht, wenn Spieler wissen das sie in Ballbesitz kommen, wenn der Ball aus dem Spiel gerät. Leider verzockt von Dante.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Elfmeter für Wolfsburg? - #151
29.08.2014 16:22
@ Ferrero
Zitat von Ferrero
vom Lago di Garda.
Kompliment an den KT´ler erfolgsfan, der die entscheidende Tatsache herausstellt.
Korrektes Rempeln ("angelegter Arm") gibt es regeltechnisch nur beim Kampf um den Ball, also wenn sich beide Richtung Ball bewegen. Davon kann hier keine Rede sein. Dante ändert aprupt seine Bewegungsrichtung und stößt Olic um. Ob er dies mit ausgestrecktem oder angelegtem Arm tut ist völlig unerheblich. Ein klarer Strafstoß!
Anders würde es sich verhalten, wenn Dante VOR Olic einschert, um den Ball abzuschirmen, so wie man es häufig sieht, wenn Spieler wissen das sie in Ballbesitz kommen, wenn der Ball aus dem Spiel gerät. Leider verzockt von Dante.
Das ist so aber nicht ganz richtig. Im Kampf um den Ball heißt nicht unbedingt in Richtung Ball! Sonst müsstest du im übrigen die Szene vorm 2. Tor im Spiel BVB - B04 auch abpfeifen. Es kommt auch auf die Intensität drauf an!
Ansonsten noch einen schönen Urlaub
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Bayern München-Fan
Zwar sind Dantes Arme angelegt, er hat aber nur im Sinn, Olic aus dem Weg zu räumen (siehe Bewegungsablauf) und dies macht er mit einer Intensität, die für meine Begriffe die Grenze der Fairness überschreitet.
Bayern München-Fan
Zwar sind Dantes Arme angelegt, er hat aber nur im Sinn, Olic aus dem Weg zu räumen (siehe Bewegungsablauf) und dies macht er mit einer Intensität, die für meine Begriffe die Grenze der Fairness überschreitet.
toopac
Schalke 04-Fan
Dante geht mit vollen Körpereinsatz in den Mann. Zwar ist der Arm angelegt, aber die Aktion war nur darauf bedacht Olic nicht an den Ball kommen zu lassen. Elfmeter wäre die richtge Entscheidung gewesen.
Schalke 04-Fan
Dante geht mit vollen Körpereinsatz in den Mann. Zwar ist der Arm angelegt, aber die Aktion war nur darauf bedacht Olic nicht an den Ball kommen zu lassen. Elfmeter wäre die richtge Entscheidung gewesen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Arme sind angelegt aber die Intensität des checks ist mir deutlich zu hoch. Der Laufweg lässt dazu auch nur den Schluss zu dass der Angriff nicht ballorientiert war.
1899 Hoffenheim-Fan
Arme sind angelegt aber die Intensität des checks ist mir deutlich zu hoch. Der Laufweg lässt dazu auch nur den Schluss zu dass der Angriff nicht ballorientiert war.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Sehr riskant von Dante, Elfer wäre hier auf jeden Fall vertretbar gewesen. Ich hätte aber nicht auf den Punkt gedeutet, weil die Arme angelegt waren.
1. FC Nürnberg-Fan
Sehr riskant von Dante, Elfer wäre hier auf jeden Fall vertretbar gewesen. Ich hätte aber nicht auf den Punkt gedeutet, weil die Arme angelegt waren.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Die Arme sind absolut am Körper. Wenn an den Füßen unten nichts war (und das konnte ich in keiner Kameraeinstellung erkennen), dann ist diese Szene ein hart geführter Zweikampf von Dante, aber mMn noch regulär.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Arme sind absolut am Körper. Wenn an den Füßen unten nichts war (und das konnte ich in keiner Kameraeinstellung erkennen), dann ist diese Szene ein hart geführter Zweikampf von Dante, aber mMn noch regulär.
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich hätte hier gepfiffen. Dante geht nur in Olic rein und das nicht mit einem vetretbaren Rempler, sondern mit nem astreinen Bodycheck, das ist zuviel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich hätte hier gepfiffen. Dante geht nur in Olic rein und das nicht mit einem vetretbaren Rempler, sondern mit nem astreinen Bodycheck, das ist zuviel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Da Dante durch seinen Bodycheck Olić die Chance nimmt an den Ball zu gelangen, wäre ein Elfmeterpfiff gerechtfertigt gewesen.
Energie Cottbus-Fan
Da Dante durch seinen Bodycheck Olić die Chance nimmt an den Ball zu gelangen, wäre ein Elfmeterpfiff gerechtfertigt gewesen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Reinstellen des Körpers komplett ohne Arme und ohne Einfluss auf die Beine von der Seite im Kampf um den Ball. Für mich ein robuster aber sauberer Zweikampf
FC Augsburg-Fan
Reinstellen des Körpers komplett ohne Arme und ohne Einfluss auf die Beine von der Seite im Kampf um den Ball. Für mich ein robuster aber sauberer Zweikampf
Stormfalco
Bayern München-Fan
Dante räumt hier nur Olic ab. Zwar wird sowas im Strafraum sehr selten gepfiffen, aber für mich ist es kein normaler Zweikampf mehr was Dante hier macht sondern ein Foul.
Bayern München-Fan
Dante räumt hier nur Olic ab. Zwar wird sowas im Strafraum sehr selten gepfiffen, aber für mich ist es kein normaler Zweikampf mehr was Dante hier macht sondern ein Foul.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm war angelegt. Auch wenn Dante hier robust reingeht, so ist das in meinen Augen noch ein legaler Körpereinsatz. Richtige Entscheidung!
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm war angelegt. Auch wenn Dante hier robust reingeht, so ist das in meinen Augen noch ein legaler Körpereinsatz. Richtige Entscheidung!
22.08.2014 20:30
Schiedsrichter
3,7
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Shaqiri 62.
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Ecken
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Abseits
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Fouls
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Ballbesitz
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