Elfmeter Gladbach 66.Minute!
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für VfB Stuttgart
Reus und Kvist sind im Laufduell. Im Strafraum kommt Reus zu Fall und der Schiedsrichter entscheidet auf Strafstoß für Gladbach. War dieser Pfiff berechtigt?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Quellen
ZDF : Ein 08/15-Foul, aber eben eines im Strafraum...
SKY : "Den muß man wirklich nicht geben"
Kicker : ...viel zu harte Entscheidung, bei Kvists Duell mit Reus auf Elfmeter zu entscheiden...
Spox : William Kvist hatte zuvor Nationalspieler Marco Reus im Strafraum zwar leicht geschubst, wirklich elfmeterwürdig war die Szene jedoch nicht.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #21
-
Auch nach mehrmaligem Anschauen mit Zeitlupen aus verschiedenen Winkeln muss ich sagen: Ich kann nicht zu 100% Pro oder Contra entscheiden. Deswegen gibts hier auch keinen Daumen hoch oder runter.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #22
Sehr kleinlich, ...
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #23
kein elfer
Ich hätte hier selbst an der Mittellinie kein Foul gepfiffen, erst recht nicht im Strafraum. Somit für mich eine Fehlentscheidung.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #24
mir tuts in seele weh...
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #25
Foul und damit Elfer
Zu diskutieren ist allerdings ob die Szene nciht schon vorher hätte abgepfiffen werden müssen. Aber das ist hier nur bedingt relevant.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #26
Interview
Reus: Naja...hm...wir gehen beide mit Körpereinsatz rein...er berührt mich...ich bin im Lauf und verliere das Gleichgewicht so...irgendwie *rumdrucks*
Reporter hakt nach: Wars jetzt ein Elfmeter oder nicht?
Reus: ... Naja, ich denke kann man geben, aber wenn der Schiedsrichter nicht pfeift ist das auch okay.
Da war schon viel schlechtes Gewissen zu sehen...
Ausgezeichnet mit dem Randy-Gütesiegel für brutalstmögliche Subjektivität
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #27
sehr knifflige Szene
Hat der Schiedsrichter aber nicht getan.
Deshalb kommt es zur zweiten Szene IM Strafraum.
Kvist geht da schon in Reus rein, kann man also durchaus pfeifen, MUSS aber nicht.
Von daher ist es für mich nicht zwingend eine Fehlentscheidung.
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Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #28
Extrem hart und seltsam? Ja. Fehlentscheidung? Nein.
Genauso hätte man wohl auch den Zweikampf vorher schon abpfeifen können, das darf in meinen Augen aber keine Relevanz haben, zum einen wegen den Regeln der WT oder sei es ob der "Gleichbewertung" des Herrn Gräfe (das es die nicht gibt sah man doch schon in der ersten Halbzeit: Ellebogen mit Wucht im Gesicht von Reus ohne Gelb, Bobadilla bekommt für deutlich weniger eben eine gelbe Karte).
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #29
Gerade ...
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #30
Für mich dann eine seltsame Abstimmung
Ein Strafstoß, den man bei sehr kleinlicher Auslegung vielleicht geben kann. Dann hätte allerdings auch schon Reus' erheblich härter Körpereinsatz gegen Kvist zwingend abgepfiffen werden müssen. In der Summe für mich daher eine Fehlentscheidung."
Der ertse Satz sagt eigentlich nach Kategorie der WT alles aus: "geben kann". Der nachfolgende Teil mag zwar die "Gerechtigkeit" anzweifeln, aber nicht in die Wertung nach WT einfließen: Hätte Reus direkt das Tor gemacht, hätte es in der WT keinen "Torabzug" für das vorher möglicherweise begangene Foul gegeben, also darf es in meinen Augen auch hier nicht einfließen.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #31
...
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #32
Zitat von NeersenerBorusse:
"Randy - VfB Stuttgart-Fan
Ein Strafstoß, den man bei sehr kleinlicher Auslegung vielleicht geben kann. Dann hätte allerdings auch schon Reus' erheblich härter Körpereinsatz gegen Kvist zwingend abgepfiffen werden müssen. In der Summe für mich daher eine Fehlentscheidung."
Der ertse Satz sagt eigentlich nach Kategorie der WT alles aus: "geben kann". Der nachfolgende Teil mag zwar die "Gerechtigkeit" anzweifeln, aber nicht in die Wertung nach WT einfließen: Hätte Reus direkt das Tor gemacht, hätte es in der WT keinen "Torabzug" für das vorher möglicherweise begangene Foul gegeben, also darf es in meinen Augen auch hier nicht einfließen.
Bitte korrekt zitieren. Ich schrieb "vielleicht gegeben werden kann", selbst für ne kleinliche Linie bin ich mir da nicht ganz sicher.
Was aber (alles "hätte, wenn und aber" beiseite) für mich gar nicht geht, ist zwei identische Aktionen innerhalb von 1,5 Sekunden fundamental unterschiedlich zu bewerten. Gräfe gibt mit der Beurteilung von Reus' Einsatz ganz klar die Linie vor, dann kann er nicht einfach unmittelbar danach genau gegenteilig entscheiden. Unterschiedliche Maßnahmen bei gleichen Vergehen darf es situationsabhängig über den gesamten Spielverlauf geben, aber nicht in ein und der selben Situation.
Ich bin der Ansicht, dass man diese zwei Aktionen nicht losgelöst voneinander betrachten kann. Wenn Gräfe Reus' Einsatz laufen lässt, darf er Kvists Einsatz direkt danach nicht plötzlich abpfeifen. Hat er aber, daher Fehlentscheidung
Ausgezeichnet mit dem Randy-Gütesiegel für brutalstmögliche Subjektivität
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #33
Weiß nicht so recht
Ein Strafstoß, den man bei sehr kleinlicher Auslegung vielleicht geben kann.
Das sehe ich genauso. Ich sehe kein wirkliches Foul, für welches man fallen muss, bzw. man Elfmeter pfeifen muss. Ich sage es immer wieder: es wird viel zu viel gefallen!
In meinen Augen etwas glücklich für Gladbach und bitter für den VfB.
Auch Fußballfans haben BÜRGERRECHTE !!!
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #34
Zitat von Randy:Zitat von NeersenerBorusse:
"Randy - VfB Stuttgart-Fan
Ein Strafstoß, den man bei sehr kleinlicher Auslegung vielleicht geben kann. Dann hätte allerdings auch schon Reus' erheblich härter Körpereinsatz gegen Kvist zwingend abgepfiffen werden müssen. In der Summe für mich daher eine Fehlentscheidung."
Der ertse Satz sagt eigentlich nach Kategorie der WT alles aus: "geben kann". Der nachfolgende Teil mag zwar die "Gerechtigkeit" anzweifeln, aber nicht in die Wertung nach WT einfließen: Hätte Reus direkt das Tor gemacht, hätte es in der WT keinen "Torabzug" für das vorher möglicherweise begangene Foul gegeben, also darf es in meinen Augen auch hier nicht einfließen.
Bitte korrekt zitieren. Ich schrieb "vielleicht gegeben werden kann", selbst für ne kleinliche Linie bin ich mir da nicht ganz sicher.
Was aber (alles "hätte, wenn und aber" beiseite) für mich gar nicht geht, ist zwei identische Aktionen innerhalb von 1,5 Sekunden fundamental unterschiedlich zu bewerten. Gräfe gibt mit der Beurteilung von Reus' Einsatz ganz klar die Linie vor, dann kann er nicht einfach unmittelbar danach genau gegenteilig entscheiden. Unterschiedliche Maßnahmen bei gleichen Vergehen darf es situationsabhängig über den gesamten Spielverlauf geben, aber nicht in ein und der selben Situation.
Ich bin der Ansicht, dass man diese zwei Aktionen nicht losgelöst voneinander betrachten kann. Wenn Gräfe Reus' Einsatz laufen lässt, darf er Kvists Einsatz direkt danach nicht plötzlich abpfeifen. Hat er aber, daher Fehlentscheidung
Da ich es einfach koppiert hatte, war es schon richtig zitiert, das vielleicht steht da ;-)
Im übrigen gibt es einen (wenn auch minimalen) Unterschied: Reus fährt zwar auch erst seinen Arm raus, nimmt ihn aber schon weg, bevor er in Kvist geht. Umgekehrt trifft der Arm von Kvist Reus auf der Brust.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #35
Kein Elfer
dann hätte Gräfe vorher schon den Einsatz von Reus am Stuttgarter
abpfeifen müssen. Ich kann nicht auf der einen Seite solche Maßstäbe
der Großzügigkeit ansetzen, dann Sekunden später die Sache anders
auslegen.
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #36
Zitat von NeersenerBorusse:
Rein für sich alleine betrachtet muß man sagen, daß der Arm kurz rausgeht, und Reus das dankend annimmt. Es wäre auch keine Fehlentscheidung gewesen, wenn es nicht gepfiffen worden wäre, aber geben kann man ihn, und damit kann man in meinen Augen nicht sagen, daß es eine Fehlentscheidung war.
Genauso hätte man wohl auch den Zweikampf vorher schon abpfeifen können, das darf in meinen Augen aber keine Relevanz haben, zum einen wegen den Regeln der WT oder sei es ob der "Gleichbewertung" des Herrn Gräfe (das es die nicht gibt sah man doch schon in der ersten Halbzeit: Ellebogen mit Wucht im Gesicht von Reus ohne Gelb, Bobadilla bekommt für deutlich weniger eben eine gelbe Karte).
Siehste, klare Fehlentscheidung !!!!!
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #37
Kvist geht schon einen Schritt weiter als Reus
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #38
.
Entscheidung also in meinen Augen vertretbar
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #39
Zitat von NeersenerBorusse:
Da ich es einfach koppiert hatte, war es schon richtig zitiert, das vielleicht steht da ;-)
Im Komplettzitat ja, bei deiner Analyse meiner Aussage lässt du es aber geflissentlich entfallen.
Im übrigen gibt es einen (wenn auch minimalen) Unterschied: Reus fährt zwar auch erst seinen Arm raus, nimmt ihn aber schon weg, bevor er in Kvist geht. Umgekehrt trifft der Arm von Kvist Reus auf der Brust.
Reus wirft dafür seinen ganzen Körper in den Zweikampf, das ist viel dienlicher als der Ellbogen, wenn man seinen Gegner aus dem Gleichgewicht bringen will.
Ausgezeichnet mit dem Randy-Gütesiegel für brutalstmögliche Subjektivität
Elfmeter Gladbach 66.Minute! - #40
Zitat von Dreiundnicht:
In Originalgeschwindigkeit sieht man wie ich finde, dass Reus schlicht von der Seite mit ordentlich Druck umgerempelt wird.
Abgesehen davon, dass es in meinen Augen nicht schwer ist Reus von den Beinen zu holen, setzt Kvist nur seinen Körper ein ohne seine Arme wirklich mitzubenutzen. Ebenso "checkt" er Reus nicht weg, sodass es eventuell noch zu "Körperkraft" zählen könnte.
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. Dortmund-Fan
Kvist hatte seinen Arm angelegt und geht normal in den Zweikampf. Reus lässt sich anschließend einfach fallen. Meiner Meinung nach reicht das niemals für einen Elfmeter.
Hannover 96-Fan
Habe die Szene nun auch gesehen und muss sagen das hier kein Elferwürdiges Foul zu sehen ist. Reus fällt zu leicht bei einem sauberen Zweikampf.
Hamburger SV-Fan
Reus fällt da für mich zu leicht. Zwar gibt es Kontakt jedoch ist dies für mich kein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Kvist kam von der Seite und rempelte Reus. Ob das für einen Piff ausreicht, ist Auslegungssache. Ich bin zwar nicht wie Merk (bei Sky) der Ansicht, dass man den Elfer geben muss, aber man kann ihn geben. Elfmeter also vertretbar.
VfL Wolfsburg-Fan
Fakt ist, dass Reus weggerempelt wird. Ein Foul für den es eben nicht zwingend einen Elfmeter geben muss, aber es auch keine Fehlentscheidung ist ihn zu geben.
Bayern München-Fan
Beide Spieler setzen in beiden Szenen ihre Arme ein. Diesen Elfer MUSS man nicht geben, man KANN es aber durchaus tun. Von daher keine Fehlentscheidung, auch wenn es ziemlich kleinlich war.
Mainz 05-Fan
Zweimal korrekt gerempelt, Erst Reus, dann Kvist, der am Boden auch den Ball spielt. Für mich kein Strafstoß.
VfB Stuttgart-Fan
Ein Strafstoß, den man bei sehr kleinlicher Auslegung vielleicht geben kann. Dann hätte allerdings auch schon Reus' erheblich härter Körpereinsatz gegen Kvist zwingend abgepfiffen werden müssen. In der Summe für mich daher eine Fehlentscheidung.
13.08.2011 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
ter Stegen
Dante
Neustädter
Brouwers
Nordtveit
Arango
Jantschke
Daems
Reus 83.
Hanke 77.
Boulahrouz
Molinaro
Ulreich
Maza
Kuzmanovic
Tasci
72. Hajnal
77. Gentner
Harnik
Cacau
Leckie 77.
Marx 83.
72. Traoré