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Elfmeter Hertha - #101
26.10.2013 20:03
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@ Lasse
Zitat von Lasse
In der Hoffnung, dass dieses Video bei YouTube nicht so schnell gelöscht wird:
http://www.youtube.com/watch?v=flP2YABX6Hk
In der zweiten von drei Perspektiven sieht es zwar tatsächlich so aus, als ob Alaba ihn in der Hacke erwischt, aber die beiden anderen Perspektiven zeigen dann doch, dass es keinen Kontakt gab.
Edit: Ab 5:30 werden die drei Perspektiven gezeigt.
Danke, da kann man eindeutig den Kontakt sehen (Knie).
Somit wäre rot und Freistoß die richtige Entscheidung gewesen.
Elfmeter Hertha - #102
26.10.2013 20:07
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@ zeroman
Zitat von zeromanZitat von Lasse
In der Hoffnung, dass dieses Video bei YouTube nicht so schnell gelöscht wird:
http://www.youtube.com/watch?v=flP2YABX6Hk
In der zweiten von drei Perspektiven sieht es zwar tatsächlich so aus, als ob Alaba ihn in der Hacke erwischt, aber die beiden anderen Perspektiven zeigen dann doch, dass es keinen Kontakt gab.
Edit: Ab 5:30 werden die drei Perspektiven gezeigt.
Danke, da kann man eindeutig den Kontakt sehen (Knie).
Somit wäre rot und Freistoß die richtige Entscheidung gewesen.
Warum ist der minimale Kontakt ein Foul, wenn der Spieler gar nicht versucht, weiterzulaufen? Wenn jeder Kontakt gleich ein Foul sein soll, kann man genauso sagen, Ramos habe Alaba gefoult - schließlich ist da ja auch ein Kontakt.
Elfmeter Hertha - #103
Elfmeter Hertha - #104
26.10.2013 20:24
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@ zeroman
Zitat von zeroman
Wenn gekreuzt wird, darf der der hintere Spieler den voderen nicht zu Fall bringen.
Na ja.
Also zu Fall gebracht hat Ramos sich hier selber. Das hatte wohl wenig bis gar nichts mit der leichten Touchierung zu tun.
Elfmeter Hertha - #105
26.10.2013 20:31
@ digga
richtig entschieden
Zitat von digga
Zitat: " Sch...egal, Ihr habt gewonnen, wir waren Sieger der Herzen und haben euch im eigenen Stadion 2 Dinger eingeschenkt, dabei die Abwehr zweimal schön alt aussehen lassen! "
Hatte ich schon geschrieben...
Aber mal ganz objektiv nachgefargt: Warum lasst ihr heute soviel gutes an euch? Denn mal ehrlich, wir waren zwar für unsere Verhältnisse heute sehr gut, aber ihr wart doch schon z.T. sehr schwach, vor allem defensiv, oder siehst Du das anders?
(Nicht böse gemeint, nur objektiv nachgefragt)
Frag auf jeden Fall nach - hier ist noch der einzige Ort wo man vernünftig über Fussball diskutieren kann, in allen anderen Plattformen wird ja nur geflamet.
Also, warum ich so viel Gutes an Bayern lasse ist einfach: Weil hertha in der derzeitigen Form keine Laufkundschaft ist. Ein Ergebnis von 3:2 (trotz Sieg) wäre gegen einen Viertligisten definitiv diskussionswürdig gewesen, aber doch nicht gegen diese Hertha.
Ja, Bayerns Leistung war diesmal im Saisonsvergleich schlechter als sonst, Hertha saustark in ihren punktuell guten Nadelspitzen.
Im großen und ganzen aber ging das Spiel von Bayern aus während Hertha wachsam und gefährlich blieb. Es sind sich also zwei super Bundesligisten begegnet und beide Mannschaften haben Gutes wie Schlechtes gezeigt.
Warum nur über das Schlechte reden?
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Elfmeter Hertha - #106
26.10.2013 20:31
@ FCB2711
Veto
Zitat von FCB2711
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul. Minimaler geht das ja gar nicht.
die Argumentation will ich dann aber auch hören, wenn Ribery, Müller oder Robben mal wieder sterbend am Boden liegen
http://www.youtube.com/watch?v=X1rGbatibpo
außerdem reicht ein solcher minimaler Kontakt im vollem Lauf aus, um jemanden zu Fall zu bringen, jeder der selber aktiv Fußball spielt sollte das eigentlich wissen
Elfmeter Hertha - #107
26.10.2013 20:36
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Ich bleibe bei meinem grünen Daumen was die Elfmeter Frage angeht, nehme meine Schwalben Vorwürfe gegen Ramos aber vollständig zurück, da es einen minimalen Kontakt gegeben hat (siehe Sportschau), der bei diesem Tempo für ein Foul aber auch ausreicht. Ob man hier Alaba mit rot bestrafen muss weiß ich nicht. Man kann sowas sicherlich als Notbremse werten, dann muss es hier rot geben. Aber unter einer Notbremse verstehe ich ein aktives Eingreifen des Spielers, der eine klare Torchance verhindern will. Ob man Alaba das in dieser Szene unterstellen kann, sollen andere beurteilen. Gelb und Freistoß hätte es hier aber auf jeden Fall geben müssen!
Elfmeter Hertha - #108
26.10.2013 20:38
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Ramos wird in vollem Lauf berührt (das reicht aus) aber vor dem Strafraum!
Taucht noch die Frage auf, warum sollte sich ein Stürmer ohne Grund vor dem Strafraum fallen lassen, wenn er alleine aufs Tor zurennt? Wenn er das vorhätte, macht er das mindestens im Strafraum!
Taucht noch die Frage auf, warum sollte sich ein Stürmer ohne Grund vor dem Strafraum fallen lassen, wenn er alleine aufs Tor zurennt? Wenn er das vorhätte, macht er das mindestens im Strafraum!
Elfmeter Hertha - #109
26.10.2013 20:40
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Schwalbe von Ramos ...
... definitiv. Er hebt ja schon vorm Strafraum ab .. den WOLLTE er auf jedenfall haben. Wenn Weyner durchgreift fliegt Ramos mit Gelb/Rot vom Platz. Er war wohl noch gefrustet, weil Weyner 2 klare Fouls an ihn nicht gepfiffen hat. Sportlich aber nicht fair von Ramos, hat er gar nicht nötig.
Elfmeter Hertha - #110
26.10.2013 20:42
@ ince
richtig entschieden
Zitat von inceZitat von FCB2711
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul. Minimaler geht das ja gar nicht.
die Argumentation will ich dann aber auch hören, wenn Ribery, Müller oder Robben mal wieder sterbend am Boden liegen
http://www.youtube.com/watch?v=X1rGbatibpo
außerdem reicht ein solcher minimaler Kontakt im vollem Lauf aus, um jemanden zu Fall zu bringen, jeder der selber aktiv Fußball spielt sollte das eigentlich wissen
Sind wir jetzt also auf dem Niveau anekommen? "Ribery und Robben machen Schwalben, also MUSS das hier ein Foul gewesen sein"?
Ganz davon abgesehen, dass bei den meisten Robben-Aktionen in dem Video deutlich mehr Kontakt war (und mindestens die Szene im Bochum-Spiel war auch ein Foul, nur dumm von Robben, dass er nicht gleich gefallen ist) als in der hier diskutierten Szene.
Elfmeter Hertha - #111
26.10.2013 20:45
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@ raymond
Zitat von raymond
Ramos wird in vollem Lauf berührt (das reicht aus) aber vor dem Strafraum!
Taucht noch die Frage auf, warum sollte sich ein Stürmer ohne Grund vor dem Strafraum fallen lassen, wenn er alleine aufs Tor zurennt? Wenn er das vorhätte, macht er das mindestens im Strafraum!
Bei dem Tempo kann sich ein Stürmer gefühlsmäßig aber auch schon im Strafraum wähnen. Dann macht eine Schwalbe durchaus Sinn. Und ich bin mir auch nicht sicher, ob Weinert nicht Elfmeter gepiffen hätte, wenn er den minimalen Kontakt registriert hätte. Solche engen Geschichten an der Straufraumgrenze sind häufig schon falsch entschieden worden und in den Strafraum verlegt worden.
Elfmeter Hertha - #112
26.10.2013 20:54
@ Lasse
Zitat von Lasse
In der Hoffnung, dass dieses Video bei YouTube nicht so schnell gelöscht wird:
http://www.youtube.com/watch?v=flP2YABX6Hk
In der zweiten von drei Perspektiven sieht es zwar tatsächlich so aus, als ob Alaba ihn in der Hacke erwischt, aber die beiden anderen Perspektiven zeigen dann doch, dass es keinen Kontakt gab.
Edit: Ab 5:30 werden die drei Perspektiven gezeigt.
Also ich sehe bei 5:36 und 5:41 beides Mal wie die Ferse das Knie von Alaba berührt. Rein theoretisch ist das abzupfeiffen. Da aber der Kontakt nur in Zeitlupe zu sehen ist kein Vorwurf an den Schiri.
Elfmeter Hertha - #113
26.10.2013 20:54
richtig entschieden
Mal ganz unprovokativ gefragt: Kann irgendwer mal einen Screenshot davon machen, wo der Kontakt stattgefunden haben soll? Ich habe mir das Video wieder und wieder angesehen und immer, wenn ich dachte "da könnte was gewesen sein", sah ich in einer der beiden anderen Perspektiven eine lockere Schuhlänge Luft zwischen Alaba und Ramos.
Elfmeter Hertha - #114
26.10.2013 20:57
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von zeromanZitat von Lasse
In der Hoffnung, dass dieses Video bei YouTube nicht so schnell gelöscht wird:
http://www.youtube.com/watch?v=flP2YABX6Hk
In der zweiten von drei Perspektiven sieht es zwar tatsächlich so aus, als ob Alaba ihn in der Hacke erwischt, aber die beiden anderen Perspektiven zeigen dann doch, dass es keinen Kontakt gab.
Edit: Ab 5:30 werden die drei Perspektiven gezeigt.
Danke, da kann man eindeutig den Kontakt sehen (Knie).
Somit wäre rot und Freistoß die richtige Entscheidung gewesen.
Warum ist der minimale Kontakt ein Foul, wenn der Spieler gar nicht versucht, weiterzulaufen? Wenn jeder Kontakt gleich ein Foul sein soll, kann man genauso sagen, Ramos habe Alaba gefoult - schließlich ist da ja auch ein Kontakt.
Du blendest aus, und das in Perfektion, dass Ramos hier in vollem Lauf war und den Ball hatte.
Elfmeter Hertha - #115
26.10.2013 20:58
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In der Sportschau war super zu sehen, dass Alaba Ramos leicht an der Hacke trifft. Das reicht bei vollem Lauf aus um ihn zu Fall zu bringen. Die ganze Szene aber vor dem Strafraum und damit im Sinne der wahren taelle der grüne Daumen. Bezüglich der roten Karte müsste ich nochmal genauer hinsehen, ob das wirklich ne klare Torchance war...
Elfmeter Hertha - #116
26.10.2013 21:03
@ Lasse
Zitat von Lasse
Mal ganz unprovokativ gefragt: Kann irgendwer mal einen Screenshot davon machen, wo der Kontakt stattgefunden haben soll? Ich habe mir das Video wieder und wieder angesehen und immer, wenn ich dachte "da könnte was gewesen sein", sah ich in einer der beiden anderen Perspektiven eine lockere Schuhlänge Luft zwischen Alaba und Ramos.
http://up.picr.de/16283122md.jpg
http://up.picr.de/16283143hn.jpg
Elfmeter Hertha - #117
26.10.2013 21:03
Es war eine ganz minimale Berührung in genau dem Moment http://puu.sh/50cmT.jpg
Der Herthaner wird dadurch aus dem Tritt gebracht und fällt.
War ein Foul, aber außerhalb des Strafraums und somit eben kein Elfmeter.
Für mich in etwa vergleichbar mit dem Elfmeter beim WM-Quali Spiel gegen die Färöer.
Der Herthaner wird dadurch aus dem Tritt gebracht und fällt.
War ein Foul, aber außerhalb des Strafraums und somit eben kein Elfmeter.
Für mich in etwa vergleichbar mit dem Elfmeter beim WM-Quali Spiel gegen die Färöer.
Elfmeter Hertha - #118
26.10.2013 21:05
@ Lasse
Zitat von Lasse
Mal ganz unprovokativ gefragt: Kann irgendwer mal einen Screenshot davon machen, wo der Kontakt stattgefunden haben soll? Ich habe mir das Video wieder und wieder angesehen und immer, wenn ich dachte "da könnte was gewesen sein", sah ich in einer der beiden anderen Perspektiven eine lockere Schuhlänge Luft zwischen Alaba und Ramos.
http://s14.directupload.net/file/d/3422/yh2pqgyq_jpg.htm
hab das hiermal versucht, ist relativ schwer zu sehen, aber die Sportschaulupe hat es auch gezeigt, dass wirklich ein leichter Kontakt da war.
Elfmeter Hertha - #119
26.10.2013 21:11
richtig entschieden
Danke, da sehe ich es jetzt auch, auch wenn es ein sehr leichter Kontakt ist. Ich habe mich wohl davon ablenken lassen, dass er fällt, als hätte ihn was am rechten Fuß oder Bein erwischt.
Elfmeter Hertha - #120
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26.10.2013 15:30
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Unentschieden (WT)
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Niederlagen (WT)
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Schweinsteiger
Lahm
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Ribéry
Müller 63.
Rafinhavan Buyten
BoatengAlaba
Robben 26.
SchweinsteigerLahm
Kroos 24.
Ribéry
Müller 63.
Kraft
Pekarík
Lustenberger
Langkamp
78. van den Bergh
86. Hosogai
Skjelbred
Cigerci
77. Ben-Hatira
Schulz
Ramos
Pekarík
Lustenberger
Langkamp
78. van den Bergh
86. Hosogai
Skjelbred
Cigerci
77. Ben-Hatira
Schulz
Ramos
Götze 24.
Javi Martinez 63.
Mandzukic 26.
Javi Martinez 63.
Mandzukic 26.
78. Allagui
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77. Mukhtar
86. Ronny
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Ballbesitz
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37%
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