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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter Mainz 05? - #41
14.02.2015 08:58
Wie so oft beim Handspiel auch ein bisschen Auslegungssache. Für mich aber schon eher strafbar.
Das Trikotziehen zuvor muss ich mal noch in einer anderen Perspektive suchen,..
Das Trikotziehen zuvor muss ich mal noch in einer anderen Perspektive suchen,..
Elfmeter Mainz 05? - #42
Elfmeter Mainz 05? - #43
14.02.2015 09:56
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@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Vor den Fuß vielleicht, aber doch nicht so an die Hand. Und die Bewegung der Hand ist auch klar erkennbar. Dieses Glück muss man einfach haben, sonst liegt man 2:0 hinten und verliert das Ding.
Wo du gerade schon dabei bist - hast du vielleicht die Lottozahlen vom Sonntag für mich?
Elfmeter Mainz 05? - #44
14.02.2015 11:59
@ Hagi01
Veto, keine Relevanz
Zitat von Hagi01
Mal davon abgesehen, dass ich durchaus Zweifel habe, ob das Handspiel wirklich absichtlich geschehen ist (Gündogan köpft am Ball vorbei und trifft ihn dann mit der Hand): Das Trikotziehen vorher war definitiv ein Foul, wäre zu ahnden gewesen, also Freistoß für Dortmund. Somit kein Elfmeter und damit eine korrekte Entscheidung iSd WT.
exakt meine meinung. wie immer sehr geil, wieviele leute hier keinen einzigen post gelesen haben und einfach nur stumpf ihre meinung posten...am gif sieht man recht gut, dass das nicht nur ein leichter zupfer war. ohne das halten wäre er mit dem kopf weiter vorne gewesen und hätte den ball wohl mit dem kopf erwischt, das handspiel wäre sehr wahrscheinlich nicht zustande gekommen
Elfmeter Mainz 05? - #45
14.02.2015 13:43
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@ Tanduit
ohne das halten wäre er mit dem kopf weiter vorne gewesen und hätte den ball wohl mit dem kopf erwischt, das handspiel wäre sehr wahrscheinlich nicht zustande gekommen
und das rechtfertigt jetzt das absichtliche Handspiel inwiefern??
Trikotzupfen hin od. her, Gündogan nimmt den Arm um den Ball noch zu spielen.
Sicherlich kann man über das Trikotzupfen diskutieren. Macht aber das Handspiel in dem Moment nicht besser.
Für mich war das ganz klar Absicht und damit ein 11er
Elfmeter Mainz 05? - #46
14.02.2015 13:45
@ flatty1985
Veto
Zitat von flatty1985ohne das halten wäre er mit dem kopf weiter vorne gewesen und hätte den ball wohl mit dem kopf erwischt, das handspiel wäre sehr wahrscheinlich nicht zustande gekommen
und das rechtfertigt jetzt das absichtliche Handspiel inwiefern??
Trikotzupfen hin od. her, Gündogan nimmt den Arm um den Ball noch zu spielen.
Sicherlich kann man über das Trikotzupfen diskutieren. Macht aber das Handspiel in dem Moment nicht besser.
Für mich war das ganz klar Absicht und damit ein 11er
Wenn es vorher ein Foul ist, braucht man das Handspiel nicht zu diskutieren. Sonst ist das Handspiel imho unstrittig
Elfmeter Mainz 05? - #47
14.02.2015 13:46
Veto
Also durch den Zupfer am Trikot sehe ich keinerlei Beeinträchtigung.
Ich schätze sogar, dass Gündogan das gar nicht bemerkt hat.
Das sollte man nicht pfeifen.
Und beim versuchten Kopfball sieht es für mich so aus, als wäre Gündogan schon klar, dass er nicht an den Ball kommt und so fährt er sicherheitshalber den Arm aus.
Das ist für mich auch keine natürliche Bewegung mehr.
Ich schätze sogar, dass Gündogan das gar nicht bemerkt hat.
Das sollte man nicht pfeifen.
Und beim versuchten Kopfball sieht es für mich so aus, als wäre Gündogan schon klar, dass er nicht an den Ball kommt und so fährt er sicherheitshalber den Arm aus.
Das ist für mich auch keine natürliche Bewegung mehr.
Elfmeter Mainz 05? - #48
14.02.2015 14:52
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Für mich ist das Ziehen am Trikot unstrittig. In den Regeln wird klar festgehalten, dass das Ziehen am Trikot ein Foul ist, von einer Intensität oder Beeinflussung des Gegners steht dort meines Erachtens nichts. Wir haben somit ein Foulspiel direkt vor dem Handspiel, somit hätte das Spiel vorher unterbrochen werden müssen und das Handspiel wäre hinfällig.
Die Hand hat am Trikot nichts verloren, die Intention der Handlung ist klar (mit unerlaubten Mitteln sich ein Vorteil verschaffen), ein Foulspiel wird das nicht erst, wenn es gelingt, einen Vorteil hieraus zu ziehen, sondern bereits bei dem Versuch.
Die Hand hat am Trikot nichts verloren, die Intention der Handlung ist klar (mit unerlaubten Mitteln sich ein Vorteil verschaffen), ein Foulspiel wird das nicht erst, wenn es gelingt, einen Vorteil hieraus zu ziehen, sondern bereits bei dem Versuch.
Elfmeter Mainz 05? - #49
Elfmeter Mainz 05? - #50
14.02.2015 15:43
Veto, keine Relevanz
Ich versuche mal die Situation getrennt zu beurteilen.
Natürlich ist es Ilkays Intention, den Ball mit dem Kopf zu klären. Aber die Hand hat da oben nix verloren, von daher halte ich dieses Handspiel für ahndungswürdig.
Aber er wird auch unmittelbar zuvor klar am Trikot gehalten. Und es ist nach meinem Regelverständnis egal, wie starkt der Griff an das Textil ist. Da dadurch in keinster Weise ein regelkonforme Zugriff auf den Ball zustande kommen kann, ist es in jedwedem Fall zu ahnden. Also kein 11er sondern Freistoß BVB.
Natürlich ist es Ilkays Intention, den Ball mit dem Kopf zu klären. Aber die Hand hat da oben nix verloren, von daher halte ich dieses Handspiel für ahndungswürdig.
Aber er wird auch unmittelbar zuvor klar am Trikot gehalten. Und es ist nach meinem Regelverständnis egal, wie starkt der Griff an das Textil ist. Da dadurch in keinster Weise ein regelkonforme Zugriff auf den Ball zustande kommen kann, ist es in jedwedem Fall zu ahnden. Also kein 11er sondern Freistoß BVB.
Elfmeter Mainz 05? - #51
14.02.2015 15:47
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ Ebrasch
Zitat von Ebrasch
Ich versuche mal die Situation getrennt zu beurteilen.
Natürlich ist es Ilkays Intention, den Ball mit dem Kopf zu klären. Aber die Hand hat da oben nix verloren, von daher halte ich dieses Handspiel für ahndungswürdig.
Aber er wird auch unmittelbar zuvor klar am Trikot gehalten. Und es ist nach meinem Regelverständnis egal, wie starkt der Griff an das Textil ist. Da dadurch in keinster Weise ein regelkonforme Zugriff auf den Ball zustande kommen kann, ist es in jedwedem Fall zu ahnden. Also kein 11er sondern indirekter Freistoß BVB.
Auch wenn es bei der Position unerheblich ist, aber müsste das nicht dann ein direkter Freistoß sein?
Elfmeter Mainz 05? - #52
14.02.2015 15:54
@ Esox
Veto, keine Relevanz
Zitat von Esox
Auch wenn es bei der Position unerheblich ist, aber müsste das nicht dann ein direkter Freistoß sein?
Vollkommen richtig, sorry, wird korrigiert!
Elfmeter Mainz 05? - #53
14.02.2015 16:25
Veto
Auch wenn es vermutlich kein absichtliches Handspiel da, befindet sich Gündogans Arm in einer unnatürlichen Position. Über einen Strafstoß hätte sich der BVB nicht beschweren dürfen.
Elfmeter Mainz 05? - #54
14.02.2015 16:55
@ Scaphoid
Veto
Zitat von Scaphoid
Auch wenn es vermutlich kein absichtliches Handspiel da, befindet sich Gündogans Arm in einer unnatürlichen Position. Über einen Strafstoß hätte sich der BVB nicht beschweren dürfen.
Vermutlich kein absichtliches Handspiel --> kein Strafstoß laut DFB Regelwerk.
Sowas regt mich immer auf. Dein Argument unterscheidet sich im Prinzip nicht von "er trifft nur den Ball und nicht den Gegner, daher Foulspiel und rote Karte."
Elfmeter Mainz 05? - #55
14.02.2015 18:06
Veto
Nachdem ich die Bilder gesehen hab muss ich meine Meinung reviidieren: Klares Handspiel, durch vergrößerung der Körperfläche. Daher Fehlentscheidung
Ich habe fertig!
Elfmeter Mainz 05? - #56
14.02.2015 18:43
richtig entschieden
Ich weiß nicht wieso immer noch so viele sagen Elfmeter.
Na klar spielt Gündogan Hand aber das Foul vorher an ihm ist doch unstrittig oder nicht?
Er hätte meiner Meinung nach den Ball mit dem Kopf gespielt durch das starke kurze Halten ist aber das Timing nicht mehr gegeben und er springt vorbei. Und in der Szene muss man wohl das 1. Foul beachten weil das 2. meiner Meinung nach dann garnicht passiert wäre.
Na klar spielt Gündogan Hand aber das Foul vorher an ihm ist doch unstrittig oder nicht?
Er hätte meiner Meinung nach den Ball mit dem Kopf gespielt durch das starke kurze Halten ist aber das Timing nicht mehr gegeben und er springt vorbei. Und in der Szene muss man wohl das 1. Foul beachten weil das 2. meiner Meinung nach dann garnicht passiert wäre.
96 - Alte Liebe
Elfmeter Mainz 05? - #57
Elfmeter Mainz 05? - #58
14.02.2015 18:53
Ich habe die Szene gerade in der Sportschau gesehen; danach ist das für mich in der Summe ganz klar kein Elfmeter.
1. Gündogan wird am Trikot gezogen. Es ist durchaus möglich, dass dieser - wenn auch nur kurze - Zupfer ihn in seinem Bewegungsablauf behindert hat.
2. Er versucht den Ball wegzuköpfen, erwischt diesen aber nicht (beeinträchtigt durch den Trikotzupfer?)
3. Die Armhaltung ist für mich durchaus dem Bewegungsablauf geschuldet, zumal - so nach den Bildern in der Sportschau - der Ball an den Oberarm geht und der Unterarm von Gündogan noch nach unten gezogen wird.
Es war korrekt, hier weiter laufen zu lassen.
1. Gündogan wird am Trikot gezogen. Es ist durchaus möglich, dass dieser - wenn auch nur kurze - Zupfer ihn in seinem Bewegungsablauf behindert hat.
2. Er versucht den Ball wegzuköpfen, erwischt diesen aber nicht (beeinträchtigt durch den Trikotzupfer?)
3. Die Armhaltung ist für mich durchaus dem Bewegungsablauf geschuldet, zumal - so nach den Bildern in der Sportschau - der Ball an den Oberarm geht und der Unterarm von Gündogan noch nach unten gezogen wird.
Es war korrekt, hier weiter laufen zu lassen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter Mainz 05? - #59
14.02.2015 18:55
richtig, keine Relevanz
Aus meiner Sicht gemäß den Regeln ein klar absichtliches Handspiel, aber das Spiel hätte wegen des Trikotziehens schon vorher unterbrochen werden müssen. Daher keine Fehlentschiedung im Sinne der Wahrentabelle.
Elfmeter Mainz 05? - #60
14.02.2015 19:19
Veto
Der Ball war lange in der Luft, Ilkays Hand geht klar in Richtung Ball. Hier wäre ein Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen.
Voting-Teilnehmer 
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JFB96 |
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Marcel0807 |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Ich habe schon Zweifel, ob das Handspiel überhaupt absichtlich war. Da in jedem Fall aber vorher ein Foul in Form des Trikot-ziehens vorliegt und das erste Vergehen zu ahnden ist, kein Elfmeter
VfL Wolfsburg-Fan
Ich habe schon Zweifel, ob das Handspiel überhaupt absichtlich war. Da in jedem Fall aber vorher ein Foul in Form des Trikot-ziehens vorliegt und das erste Vergehen zu ahnden ist, kein Elfmeter
lufdbomp
Bayern München-Fan
Man kann Gündogan keine Absicht im Sinne der Regel vorwerfen, zumal der Trikotzupfer auch schon hätte geahndet werden müssen. Korrekt entschieden.
Bayern München-Fan
Man kann Gündogan keine Absicht im Sinne der Regel vorwerfen, zumal der Trikotzupfer auch schon hätte geahndet werden müssen. Korrekt entschieden.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Die Bewertung des Handspiels ist nicht relevant, Gündogan wird vorher am Trikot gezogen (Foul) und erst dadurch kommt das Handspiel zustande.
Hamburger SV-Fan
Die Bewertung des Handspiels ist nicht relevant, Gündogan wird vorher am Trikot gezogen (Foul) und erst dadurch kommt das Handspiel zustande.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Das Trikotziehen verursacht vermutlich erst das Handspiel, weil Gündogan so den Ball nicht mit dem Kopf erwirscht
FC Augsburg-Fan
Das Trikotziehen verursacht vermutlich erst das Handspiel, weil Gündogan so den Ball nicht mit dem Kopf erwirscht
toopac
Schalke 04-Fan
Zwar ein Handspiel, aber vorher wurde Gündogan am Trikot gezogen. Da dort hätte abgepfiffen werden müssen nicht Relevant und somit richtig entschieden.
Schalke 04-Fan
Zwar ein Handspiel, aber vorher wurde Gündogan am Trikot gezogen. Da dort hätte abgepfiffen werden müssen nicht Relevant und somit richtig entschieden.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Handspiel ja, aber das erste Vergehen was zu ahnden gewesen wäre war das Foul an Gündogan.
Bayern München-Fan
Handspiel ja, aber das erste Vergehen was zu ahnden gewesen wäre war das Foul an Gündogan.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Da vorher ein textilvergehen an Gündogan erfolgt im Sinne der WT korrekt bewertet.
1899 Hoffenheim-Fan
Da vorher ein textilvergehen an Gündogan erfolgt im Sinne der WT korrekt bewertet.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Die Szene hätte bereits abgepfiffen werden müssen, als Gündogan am Trikot gezogen wird. Daher ist die Bewertung des Handspiels hier irrelevant.
Werder Bremen-Fan
Die Szene hätte bereits abgepfiffen werden müssen, als Gündogan am Trikot gezogen wird. Daher ist die Bewertung des Handspiels hier irrelevant.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Mal davon abgesehen, dass ich Zweifel habe, ob das wirklich ein absichtliches Handspiel war: Vorher wird Gündogan jedenfalls foulwürdig am Trikot gezogen, somit war kein Elfmeter die korrekte Entscheidung i.S.d. WT.
1. FC Nürnberg-Fan
Mal davon abgesehen, dass ich Zweifel habe, ob das wirklich ein absichtliches Handspiel war: Vorher wird Gündogan jedenfalls foulwürdig am Trikot gezogen, somit war kein Elfmeter die korrekte Entscheidung i.S.d. WT.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
So etwas ist für mich kein absichtliches Handspiel. Gündogan will den Ball wegköpfen und verpasst ihn knapp. Dass der Ball an die Hand prallt ist unglücklich, aber für mich nicht strafbar.
Bor. Dortmund-Fan
So etwas ist für mich kein absichtliches Handspiel. Gündogan will den Ball wegköpfen und verpasst ihn knapp. Dass der Ball an die Hand prallt ist unglücklich, aber für mich nicht strafbar.
13.02.2015 20:30
Schiedsrichter
4,6
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
28
17
Siege (DFL)
17
4
Siege (WT)
17
4
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
7
10
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Sahin
Gündogan
Kampl 70.
Kagawa 77.
Reus 84.
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Sahin
Gündogan
Kampl 70.
Kagawa 77.
Reus 84.
Aubameyang
Kapino
Brosinski
Bell
Bungert
Bengtsson
Geis
Baumgartlinger
78. Soto
Malli
82. Okazaki
55. Hofmann
Brosinski
Bell
Bungert
Bengtsson
Geis
Baumgartlinger
78. Soto
Malli
82. Okazaki
55. Hofmann
Mkhitaryan 70.
Ginter 77.
Ramos 84.
Ginter 77.
Ramos 84.
78. Clemens
82. de Blasis
55. Koo
82. de Blasis
55. Koo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
0
Torschüsse gesamt
18
0
Ecken
7
0
Abseits
4
0
Fouls
15
0
Ballbesitz
58%
0%
zum Spiel
