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Elfmeter nach Ecke?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Elfmeter nach Ecke? - #41
Elfmeter nach Ecke? - #42
05.04.2017 10:20
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Beide wollen dahin gehen, wo sie den Ball erwarten und berühren sich dabei. Keiner hatte Ballkontrolle, keiner führt die Bewegung aus, um den anderen regelwidrig zu behindern. Für mich ein unglücklicher "Zusammenstoß", an dem keiner Schuld trägt. Ergo auch kein Elfer.
Elfmeter nach Ecke? - #43
05.04.2017 10:35
Elfmeter
Veto
Sind zwei sehr natürliche Bewegungen, beide haben die Augen auf den Ball. Der Hoffenheimer will mit einer Grätsche das Ding direkt aus der Luft klären trifft Ihn aber unfreiwillig auf den Span, Vidal mit einem Dropkick das Ding einschieben. Die Wirkung ist deshalb für mich natürlich, da Vidal aufgrund der Unvorsehbarkeit nicht schauspielern oder mehr draus machen kann. Ich würde deshalb Elfmeter pfeiffen, einfach aufgrund der grossen Wirkung des Kontakts auf seine Balance.
Elfmeter nach Ecke? - #44
05.04.2017 10:38
Veto
Zitat von TheFatShark
Geht man jetzt davon aus, dass er weiß, dass er den Ball nicht mehr erreicht, und realisiert, dass Vidal sonst einschiebt - er ihn deshalb tritt, wäre das für mich ein Elfmeter.
Bitte was? Seit wann entscheidet denn ein Denkvorgang des Abwehrspielers über Elfer oder nicht?
Ich weiß auch nicht, was hier groß diskutiert wird, Vidal will mit dem rechten Bein abschließen und kann das nicht, weil das Bein von Toljan "weggeschoben" wird, das ist doch der einzige Grund, wieso Vidal nicht abschließen konnte.
Man sieht doch eindeutig, dass sein Bein eigentlich eher nach rechts oben, statt nach links oben, gehen sollte, um den Ball zu treffen.
Also für mich ist das ein Elfmeter.
Wenn man am Boden jemandem das Bein wegschiebt oder wegzieht, wenn er grade schießen will, würde hier jeder auf Veto entscheiden, bin ich mir sicher.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Elfmeter nach Ecke? - #45
05.04.2017 11:56
Veto
Zitat von waldi87
Wirklich interessant wie viele Leute hier keine Berührung sehen ...
http://gph.is/2nHf5XV
Danke für das zweite GIF. Für mich eine klare Berührung ohne Chance auf den Ball, dafür ist der einfach noch zu weit weg. Elfmeter daher zwingend notwendig.
Nach den ersten Bildern hätte ich gesagt, dass es kein Elfmeter ist.
Elfmeter nach Ecke? - #46
05.04.2017 12:11
richtig entschieden
Einen Ausgleich hätte ich zwar sehr gerne gesehen, ein Elfer ist das für mich allerdings nicht. Ja, es gibt einen Treffer am Bein, der ist allerdings für mich minimal. Außerdem ist Vidal schon in der Luft, daher kann man auch nicht mit "Standbein weggezogen" oder sowas argumentieren. Für mich ("leider") zu wenig für einen Elfmeter.
Elfmeter nach Ecke? - #47
05.04.2017 12:14
Zitat von rolli
Beide wollen dahin gehen, wo sie den Ball erwarten und berühren sich dabei. Keiner hatte Ballkontrolle, keiner führt die Bewegung aus, um den anderen regelwidrig zu behindern. Für mich ein unglücklicher "Zusammenstoß", an dem keiner Schuld trägt. Ergo auch kein Elfer.
+1
96 - Alte Liebe
Elfmeter nach Ecke? - #48
05.04.2017 12:25
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Zitat von JFB96Zitat von rolli
Beide wollen dahin gehen, wo sie den Ball erwarten und berühren sich dabei. Keiner hatte Ballkontrolle, keiner führt die Bewegung aus, um den anderen regelwidrig zu behindern. Für mich ein unglücklicher "Zusammenstoß", an dem keiner Schuld trägt. Ergo auch kein Elfer.
+1
Tut mir leid, aber das ist so weit von der Realtität weg, dass ich echt geschockt bin, dass jemand aus dem KT so eine Aussage tätigt bzw bestätigt.
Der eine Will zum Ball während der andere ihm von hinten gegen das Bein tritt. Wie kann man da allen Ernstes von einem unglücklichen Zusammenstoß reden?
Ich meine, ich habe aufgehört, hier irgendetwas zu fordern oder überhaupt zu voten, aber diese Aussage ist einfach zu 100% nicht zutreffend zur Szene. Toljan sieht hier Vidal und den Ball und tritt ihn dann von hinten ohne eine Chance auf den Ball und nur, um Vidal zu behindern. Das ist a) Absicht und b) selbst wer meint, dass es unglücklich war, der muss doch aus wissen, dass das bei einem Foulspiel keine Rolle spielt.
Und mal leicht OT: Ich kann mittlerweile mit der Linie von @JFB96 so gar nichts mehr anfangen. Bei fast jeder seiner Begründungen im KT kann ich ihm nicht mehr folgen, ein ums andere mal stellt er eine Situation, für die wir sogar die deutlichsten Bilder haben, nicht richtig dar. Es ist komisch, dass der, der die meisten Bilder liefert, der ist, der sie sich offenbar am wenigsten anschaut.
Elfmeter nach Ecke? - #49
05.04.2017 12:25
Veto
Zitat von Dr0nar
Berührung war da. Allerdings reicht für mich die Intensität nicht aus, damit man hier Elfmeter geben kann. Deshalb würde ich eher behaupten kein Elfmeter.
Aus meiner Sicht geht es hier gar nicht um die Intensität.
Vergleichbar finde ich die klassische Szene, in der der Angreifer zum Kopfball hochsteigt und ganz leicht geschubst wird. In der Luft hat er dann keine Chance zum platzierten Kopfball mehr und konnte nur mit unfairen Mitteln (Schubser) gestoppt werden.
Hier ist Vidal auch in der Luft, "sortiert sich" sozusagen zum Schuss, kann fair (z.B. durch leichtes Schieben - das würde ich eindeutig durchgehen lassen) nicht mehr am Schuss gehindert werden, und bekommt einen leichten, wahrscheinlich sogar unbeabsichtigten Tritt gegen das Bein. Dabei/danach kann er logischerweise nicht mehr sauber treffen. Für mich Foul und damit Elfmeter!
Elfmeter nach Ecke? - #50
Elfmeter nach Ecke? - #51
Arminia Bielefeld-FanElfmeter nach Ecke? - #52
05.04.2017 12:28
VfB Stuttgart-Fan richtig entschieden
Einen Kontakt sehe ich, aber der ist für mich nicht ursächlich für die Art und Weise wie Vidal nachher fällt.
Für mich ist der Kontakt nicht ausreichend um einen Elfmeter zu pfeifen, ich verstehe aber auch, dass man das anders sehen kann.
Für mich ist der Kontakt nicht ausreichend um einen Elfmeter zu pfeifen, ich verstehe aber auch, dass man das anders sehen kann.
Elfmeter nach Ecke? - #53
05.04.2017 12:28
Beide wollen dahin gehen, wo sie den Ball erwarten und berühren sich dabei. Keiner hatte Ballkontrolle, keiner führt die Bewegung aus, um den anderen regelwidrig zu behindern. Für mich ein unglücklicher "Zusammenstoß", an dem keiner Schuld trägt. Ergo auch kein Elfer.
die Begründung trifft bestimmt auf einen sehr großen Teil der bisherigen 11m zu und trotzdem gab es die 11m zurecht.
Sorry, die Begründung find ich persönlich quatsch.
Der Hoffenheimer befindet sich klar hinter Vidal und damit ist er in der weit aus schlechteren Position zum Ball und dessen Flugbahn. Um das zu Kompensieren greift er zur Grätsche und trifft dabei Vidal.
Ballkontrolle hin oder her, man kann doch nicht einfach auf Mutmaßung in den Mann springen, weil man hofft das man dort irgenwie den Ball noch trifft der dort vermutlich landet.
Leute also bitte, eine sehr dünne Argumentationskette die Ihr euch da gerade aufbaut.
Ob Vidal den Ball hat oder noch gespielt hätte spielt überhaupt keine Rolle. Vidal befindet sich deutlich besser zum Ball und der Hoffenheimer grätsch hier in den Mann bzw. in der vermutete Flugbahn des Balls.
Das ist kein Unglücklicher Zusammenstoss sondern ein gewollte Aktion des Hoffenheimers der auf Verdacht hin versucht den Ball zu erreichen und dabei Vidal klar und deutlich trifft. Mit der Aktion nimmt der Hoffenheimer klar Vidal die Möglichkeit den Ball zu spielen ohne das er selbst überhaupt den Ball gespielt hat.
Das ist ein klares Foul und 11m.
Elfmeter nach Ecke? - #54
05.04.2017 12:31
Veto
Zitat von Albstadion
Einen Kontakt sehe ich, aber der ist für mich nicht ursächlich für die Art und Weise wie Vidal nachher fällt.
Wie sollte Vidal denn fallen damit es für dich passt?
Er wollte von den Ball mit dem rechten Fuss spielen, das Bein wird ihm aber in die komplett andere Richtung getreten und dass das rechte Bein dann plötzlich noch so weit nach rechts ausschwenkt, passiert weil er trotzdem versucht den Ball zu spielen.
Elfmeter nach Ecke? - #55
05.04.2017 12:33
Veto
Zitat von Obazda
Aus meiner Sicht geht es hier gar nicht um die Intensität.
Vergleichbar finde ich die klassische Szene, in der der Angreifer zum Kopfball hochsteigt und ganz leicht geschubst wird. In der Luft hat er dann keine Chance zum platzierten Kopfball mehr und konnte nur mit unfairen Mitteln (Schubser) gestoppt werden.
Hier ist Vidal auch in der Luft, "sortiert sich" sozusagen zum Schuss, kann fair (z.B. durch leichtes Schieben - das würde ich eindeutig durchgehen lassen) nicht mehr am Schuss gehindert werden, und bekommt einen leichten, wahrscheinlich sogar unbeabsichtigten Tritt gegen das Bein. Dabei/danach kann er logischerweise nicht mehr sauber treffen. Für mich Foul und damit Elfmeter!
Genau so sehe ich das auch. Vorallem beim zweiten GIF, welches hier gepostet wurde, kann man doch die deutliche Auswirkung des Tritts erkennen.
Vidal hat null Chance noch seinen "Flug" zu kontrollieren, weshalb es dann aussieht als würde er den sterbenden Schwan spielen.
Klarer Elfmeter, aber mMn sehr schwer für den Schiri zu erkennen.
Elfmeter nach Ecke? - #56
05.04.2017 12:33
Zitat von waldi87
Wirklich interessant wie viele Leute hier keine Berührung sehen ...
Also nach diesem GIF ist das ein ziemlich eindeutiger Elfmeter, wundere mich schon sehr über die Beurteilung mancher.
Von JFB96 erwarte ich leider schon seit einiger Zeit nichts mehr, spätestens jedoch seit seiner öffentlichen Antipathiebekenntnis gegenüber Bayern und der damit verbundenen Parteilichkeits-Vorwürfe gegen die Schiedsrichter (für die er sich nicht mal entschuldigt hat; der Beitrag wurde dann einfach von einem Admin gelöscht), hat er meiner Meinung nach im KT nichts mehr zu suchen
Elfmeter nach Ecke? - #57
05.04.2017 12:34
Veto
Wie auch immer das @kt dann entscheidet, bitte respektiert die Entscheidung der Kollegen.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Elfmeter nach Ecke? - #58
Elfmeter nach Ecke? - #59
05.04.2017 12:39
richtig entschieden
Kontakt ja, Elfmeter nein. Ich sehe einfach keinen Grund, warum Vidal nicht dennoch die Füße zum Landen benutzen kann. Es war wohl der verzweifelte Versuch irgendwas rauszuholen als er gemerkt hat, dass er nicht an den Ball kommt.
Und bevor jetzt wieder irgendjemand irgendwas behauptet: Ja, ich habe auch mal Fussball gespielt.
Und bevor jetzt wieder irgendjemand irgendwas behauptet: Ja, ich habe auch mal Fussball gespielt.
Elfmeter nach Ecke? - #60
05.04.2017 12:42
Zitat von Rotzlöffel
Kontakt ja, Elfmeter nein. Ich sehe einfach keinen Grund, warum Vidal nicht dennoch die Füße zum Landen benutzen kann. Es war wohl der verzweifelte Versuch irgendwas rauszuholen als er gemerkt hat, dass er nicht an den Ball kommt.
Und bevor jetzt wieder irgendjemand irgendwas behauptet: Ja, ich habe auch mal Fussball gespielt.
Fifa auf der Console ist aber nicht das selbe
Vor allem schöne unterschwellig Schwalbe wieder unterstellt.
Voting-Teilnehmer 
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stimmt schon |
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blra |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Toljan hat gar keine wirkliche Chance, den Ball zu spielen, dafür trifft er Vidals rechten Unterschenkel in dem Moment, in dem er zum Sprung ansetzt. Dies reicht dann aus, um Vidal aus dem Tritt zu bringen, so dass dieser den Ball nicht mehr spielen kann.
Bayern München-Fan
Toljan hat gar keine wirkliche Chance, den Ball zu spielen, dafür trifft er Vidals rechten Unterschenkel in dem Moment, in dem er zum Sprung ansetzt. Dies reicht dann aus, um Vidal aus dem Tritt zu bringen, so dass dieser den Ball nicht mehr spielen kann.
JFB96
Hannover 96-Fan
Ja war nach langer Betrachtung der Bilder und Gifs dann doch ein Foulspiel. Er nahm Vidal die Chance den Ball sauber zu treffen.
Hannover 96-Fan
Ja war nach langer Betrachtung der Bilder und Gifs dann doch ein Foulspiel. Er nahm Vidal die Chance den Ball sauber zu treffen.
I bin I
Bayern München-Fan
Das ist das zweite Mal, dass "uvealFrankie" besser arbeitet als alle Medien zusammen. Obwohl ich auch gerne mit ihr in der Dusche wäre, bin ich doch eher bei ihrer Argumentation.
Bayern München-Fan
Das ist das zweite Mal, dass "uvealFrankie" besser arbeitet als alle Medien zusammen. Obwohl ich auch gerne mit ihr in der Dusche wäre, bin ich doch eher bei ihrer Argumentation.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Es gibt unbestreitbar einen Treffer von Toljan an Vidal der verhindert, dass dieser ungehindert zum Ball gehen kann. Für mich hätte es hier Elfmeter geben müssen
Bor. M'Gladbach-Fan
Es gibt unbestreitbar einen Treffer von Toljan an Vidal der verhindert, dass dieser ungehindert zum Ball gehen kann. Für mich hätte es hier Elfmeter geben müssen
Stormfalco
Bayern München-Fan
Toljan trifft Vidal, als der gerade zum Sprung hochgeht. Dieser Kontakt reicht aus um Vidal die Chance zu nehmen an den Ball zu kommen. Für mich ist das ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Toljan trifft Vidal, als der gerade zum Sprung hochgeht. Dieser Kontakt reicht aus um Vidal die Chance zu nehmen an den Ball zu kommen. Für mich ist das ein Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Dank der hervorragenden Aktivtät von "uvealFrankie" habe ich mein vorheriges Voting überarbeitet. Der Kontakt an Vidals Fuß ist hier zu erkennen. Hier wäre ein Elfmeter fällig gewesen.
Energie Cottbus-Fan
Dank der hervorragenden Aktivtät von "uvealFrankie" habe ich mein vorheriges Voting überarbeitet. Der Kontakt an Vidals Fuß ist hier zu erkennen. Hier wäre ein Elfmeter fällig gewesen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Ein feiner Kontakt im richtigen Moment der Vidal aus den Angeln hebt. Auch wenn's eher unglücklich wirkt ist das für mich ein Elfmeter.
1899 Hoffenheim-Fan
Ein feiner Kontakt im richtigen Moment der Vidal aus den Angeln hebt. Auch wenn's eher unglücklich wirkt ist das für mich ein Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein Elfmeter. Vidal wird klar von Toljan getroffen. Vor allem ist der Kontakt nicht nur kurz vor einer möglichen Ballberührung, sondern ein ganzes Stück davor.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein Elfmeter. Vidal wird klar von Toljan getroffen. Vor allem ist der Kontakt nicht nur kurz vor einer möglichen Ballberührung, sondern ein ganzes Stück davor.
04.04.2017 20:00
Schiedsrichter
3,1
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
22
Siege (DFL)
5
15
Siege (WT)
4
15
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
5
3
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
7
4
Aufstellung
Baumann
Süle
Rudy 75.
Vogt
Hübner
Toljan
Demirbay 62.
Amiri
Zuber
Wagner 62.
Kramaric
Süle
Rudy 75.
Vogt
Hübner
Toljan
Demirbay 62.
Amiri
Zuber
Wagner 62.
Kramaric
Ulreich
Rafinha
Javi Martinez
Hummels
75. Alaba
72. Sanches
Alonso
Vidal
Robben
Lewandowski
Coman
Rafinha
Javi Martinez
Hummels
75. Alaba
72. Sanches
Alonso
Vidal
Robben
Lewandowski
Coman
Schwegler 62.
Terrazzino 75.
Szalai 62.
Terrazzino 75.
Szalai 62.
72. Ribéry
75. Bernat
75. Bernat
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
6
Torschüsse gesamt
7
11
Ecken
7
9
Abseits
4
2
Fouls
17
10
Ballbesitz
35%
65%
zum Spiel
