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Elfmeter + Rot - #121
20.02.2015 23:32
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@ Björn
Zitat von BjörnZitat von EsoxZitat von sepco
Meiner Meinung nach rot, da die Torchance klar verhindert wurde. Da ist es auch irrelevant ob letzter Mann oder nicht, da der Weg zum Tor gerademal 2m betragen hat.
Die Frage ist ja ob Relevanz oder nicht. Wenn man so lange mit einen Mann weniger spielt, dann kann dies sehr wohl relevant sein.
Soll Dortmund dann ein Treffer abgezogen werden oder Stuttgart ein weiterer Treffer gutgeschrieben, oder wie soll die Relevanz bei dir aussehen?
Relevant vielleicht für das Spiel aber nicht für die Wahre Tabelle. Das Tor ist ja gefallen. Hätte er auch den Elfer nicht gegeben, dann hätte es hier Relevanz.
das meine ich ja. Deswegen auch meine Wertung der Szene. Fehlentscheidung ohne Relevanz in der Szene. Aber fürs Spiel sieht es halt möglicherweise anders aus.
Elfmeter + Rot - #122
20.02.2015 23:35
1. FC Nürnberg-Fan
@ xkaaay
Spieler geht alleine aufs Tor zu und wird von hinten umgemäht. Da der Torhüter noch im Tor steht und angeschossen werden kann, ist dies nach Deiner Definition keine klare Torchance. Überlege nochmal, was Du da schreibst...Zitat von xkaaay
weiter ist auch nicht zwingend eine definitive torchance gegeben, da - wie du selber siehst - im tor noch ein weiterer gelber steht, der angeschossen hätte werden können!
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Elfmeter + Rot - #123
20.02.2015 23:39
@ hrub
Veto, keine Relevanz
Zitat von hrubSpieler geht alleine aufs Tor zu und wird von hinten umgemäht. Da der Torhüter noch im Tor steht und angeschossen werden kann, ist dies nach Deiner Definition keine klare Torchance. Überlege nochmal, was Du da schreibst...Zitat von xkaaay
weiter ist auch nicht zwingend eine definitive torchance gegeben, da - wie du selber siehst - im tor noch ein weiterer gelber steht, der angeschossen hätte werden können!
Neuartige Regelauslegung. Notbremse ist jetzt nur noch, wenn der Torwart grad auf Klo ist und auf keinen Fall zufällig angeschossen werden kann.
Elfmeter + Rot - #124
20.02.2015 23:44
Abstimmen ist ein wenig schwierig, da zwei verschiedene Fragen gestellt werden.
Ich sag mal Korrekt entschieden und Veto, jedoch keine Relevanz, aber relevant.
Ich sag mal Korrekt entschieden und Veto, jedoch keine Relevanz, aber relevant.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Elfmeter + Rot - #125
20.02.2015 23:47
FC St. Pauli-Fan@ GloryRedDays
Veto, keine Relevanz
Zitat von GloryRedDays
Ich bin auch verblüfft, wie man die Regeln hier dermaßen falsch anwenden kann. Wenn Aytekin überzeugt ist, auf den Punkt zu zeigen, dann MUSS er auch rot zeigen. Das ist fast schon ein kleiner Skandal, wie ein Schiedsrichter die Regel hier so dermaßen falsch anwenden kann.
Sehr gut geschrieben. Wofür gibt es die Fußballregeln, wenn sie aktuelle Woche für Woche missachtet werden.
1. Ligaschiri gibt hier keine Rote Karte, Respekt. Klarer geht es nimmer. Wenn der Schiri nichts von der Regel hält, sollte er keine Bundesliga mehr pfeifen. Die Doppelbestrafung muss meiner Meinung nach weg, aber man muß sich an die Regeln halten.
Elfmeter + Rot - #126
20.02.2015 23:47
Nach dem Spiel hat Dutt bei sky gesagt, dass Aytekin ihm gegenüber geäußert hätte, dass es für ihn, den Schiedsrichter, keine 100%ige Torchance war. Das war anscheinend Aytekins Meinung und somit wäre keine rote Karte vertretbar gewesen.
VAR muss weg!
Elfmeter + Rot - #127
20.02.2015 23:51
@ Daniel
Zitat von DanielZitat von GloryRedDays
Ich bin auch verblüfft, wie man die Regeln hier dermaßen falsch anwenden kann. Wenn Aytekin überzeugt ist, auf den Punkt zu zeigen, dann MUSS er auch rot zeigen. Das ist fast schon ein kleiner Skandal, wie ein Schiedsrichter die Regel hier so dermaßen falsch anwenden kann.
Sehr gut geschrieben. Wofür gibt es die Fußballregeln, wenn sie aktuelle Woche für Woche missachtet werden.
1. Ligaschiri gibt hier keine Rote Karte, Respekt. Klarer geht es nimmer. Wenn der Schiri nichts von der Regel hält, sollte er keine Bundesliga mehr pfeifen. Die Doppelbestrafung muss meiner Meinung nach weg, aber man muß sich an die Regeln halten.
Weil Aytekin ja dafür bekannt ist, es mit den Regeln etwas lockerer zu sehen. Frag mal bei Herrn Huszti nach...
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter + Rot - #128
21.02.2015 00:03
@ CM_Punk
Veto, keine Relevanz
Zitat von CM_Punk
Nach dem Spiel hat Dutt bei sky gesagt, dass Aytekin ihm gegenüber geäußert hätte, dass es für ihn, den Schiedsrichter, keine 100%ige Torchance war. Das war anscheinend Aytekins Meinung und somit wäre keine rote Karte vertretbar gewesen.
Vielleicht verstehe ich Dich falsch, aber das ist doch das, was hier diskutiert wird. "Hatte er Recht mit seiner Meinung?"
Wenn wir die Einschätzung des Schiris nicht mehr hinterfragen, dann kann die Seite hier eingestellt werden.
Elfmeter + Rot - #129
21.02.2015 00:22
@ hrub
richtig entschieden
Zitat von hrub
Spieler geht alleine aufs Tor zu und wird von hinten umgemäht.
"Von hinten umgemäht" ist für diese kleine Berührung aber nun wirklich übertrieben
Es gibt in dem Fall nur 2 mögliche Entscheidungen: Keine Karte oder rote Karte. Für Gelb war das Foul mMn zu wenig, weil es ja nur eine kleine Berührung war, die aber reicht, um den Spieler zu Fall zu bringen.
Rot kann man hier sicher geben, weil der Stuttgarter dann wohl zum Torschuss kommt - wenn er das denn überhaupt wollte^^ Zugute halten kann man Aytekin höchstens, dass er a) allgemein eine seeehr lange Leine hatte und b) noch 2 Dortmunder auf der Linie stehen, Piszczek direkt in der Schussbahn.
Ich persönlich hätte hier Rot gegeben, entscheide aber auf "richtig entschieden", weil für die WT nur der Elfmeter entscheidend ist, und der wurde ja gegeben.
Elfmeter + Rot - #130
21.02.2015 00:28
Also nach der Live-Szene, der Wiederholung in der Pause und der Szene hier auf Seite sechs, kann ich immer noch nicht klar erkennen ob eine Berührung vorlag und da das ja manch anderen auch so geht, scheinen meine augen nicht allzu scheiße zu sein.
Wenn es eine Berührung gab, dann müsste es meiner Meinung nach Elfmeter und rot geben.
Wenn es eine Berührung gab, dann müsste es meiner Meinung nach Elfmeter und rot geben.
Elfmeter + Rot - #131
21.02.2015 00:28
richtig entschieden
Trifft er ihn überhaupt ? Ich konnte bisher aus keiner Einstellung einen Treffer erkönnen, auch bei Bild wird berichtet das er ihn wohl nicht getroffen hat.
96 - Alte Liebe
Elfmeter + Rot - #132
21.02.2015 00:37
@ JFB96 und @Björn
Zitat von JFB96
Trifft er ihn überhaupt ? Ich konnte bisher aus keiner Einstellung einen Treffer erkönnen, auch bei Bild wird berichtet das er ihn wohl nicht getroffen hat.
Ich habe bis hierhin auch keine Berührung feststellen können. Aber Bild schreibt, dass Sahin nach dem Spiel gesagt haben soll, dass es ein klarer Elfer war und er hier Glück hatte.
Zitat von BjörnZitat von CM_Punk
Nach dem Spiel hat Dutt bei sky gesagt, dass Aytekin ihm gegenüber geäußert hätte, dass es für ihn, den Schiedsrichter, keine 100%ige Torchance war. Das war anscheinend Aytekins Meinung und somit wäre keine rote Karte vertretbar gewesen.
Vielleicht verstehe ich Dich falsch, aber das ist doch das, was hier diskutiert wird. "Hatte er Recht mit seiner Meinung?"
Wenn wir die Einschätzung des Schiris nicht mehr hinterfragen, dann kann die Seite hier eingestellt werden.
Ich habe hier bisher kein offizielles Statement vom Schiri gelesen und wollte zumindest dieses inoffizielle dokumentieren, damit man zumindest sieht, was der Gedankengang des Schiris war.
VAR muss weg!
Elfmeter + Rot - #133
21.02.2015 00:44
Mainz 05-Fan@ moguntia
Zitat von moguntia
Klare Rote Karte. Herr Aytekin hat erst vor 2 Wochen dem Karius glatt Rot für eine ähnliche Situation gegeben.
Und dabei hat sich Herr Aytekin später im Sportstudio geäussert: "Mir blieb in der Situation gar nichts anderes übrig, als rot zu geben wenn ich 11er pfeife"...
Elfmeter + Rot - #134
Elfmeter + Rot - #135
21.02.2015 00:48
Der Niedermeier hätte doch sowieso nur die Latte getroffen, also absolut keine klare Torchance...
Spaß beiseite. Berührung war erkennbar. Damit haben wir uns hiermit zu befassen:
Die markierten Stellen sprechen eindeutig für einen Feldverweis.
Spaß beiseite. Berührung war erkennbar. Damit haben wir uns hiermit zu befassen:
DFB-Regelwerk
Verhindern eines Tors oder Vereiteln einer Torchance
Das Verhindern einer eindeutigen Torchance des gegnerischen Teams wird mit einem Feldverweis bestraft. Dabei ist unerheblich, ob das Vergehen im Strafraum erfolgte oder nicht.
Entscheidet der Schiedsrichter bei einer klaren Torchance auf Vorteil und entsteht daraus direkt ein Tor, obwohl ein Gegner den Ball mit der Hand gespielt oder einen angreifenden Spieler gefoult hat, kann der betreffende Spieler nicht des Feldes verwiesen, kann jedoch verwarnt werden. Die Schiedsrichter berücksichtigen beim Entscheid über einen Feldverweis für
das Verhindern eines Tors oder das Vereiteln einer Torchance folgende Aspekte:
- Distanz zwischen Vergehen und Tor
- Wahrscheinlichkeit, dass das angreifende Team in Ballbesitz bleibt oder
kommt
- Richtung des Spiels
- Position und Anzahl verteidigender Spieler
- Art des Vergehens, durch das eine klare Torchance vereitelt wird, da dieses mit einem direkten oder indirekten Freistoß geahndet werden kann
Die markierten Stellen sprechen eindeutig für einen Feldverweis.
Elfmeter + Rot - #136
21.02.2015 01:03
Ich kann mich an eine Szene gegen Schalke erinnern, wo damals Raul meine ich nurnoch einschieben musste und es auch nur gelb für den Gegner gab. Ich glaube das war gegen Gladbach und ich glaube, dass hat auch Herr Aytekin so entschieden (wenn es einer besser weiß, dann bitte korrigieren)
So sehr man diese Doppelbestrafung auch nicht mag (ich würde sie auch abschaffen!), das Regelwerk sieht hier (noch) eindeutig die rote Karte vor.
Elfmeter war korrekt, die Farbe der Karte jedoch nicht.
So sehr man diese Doppelbestrafung auch nicht mag (ich würde sie auch abschaffen!), das Regelwerk sieht hier (noch) eindeutig die rote Karte vor.
Elfmeter war korrekt, die Farbe der Karte jedoch nicht.
Elfmeter + Rot - #137
21.02.2015 01:06
Ich kann mich an eine Szene gegen Schalke erinnern, wo damals Raul meine ich nurnoch einschieben musste und es auch nur gelb für den Gegner gab. Ich glaube das war gegen Gladbach und ich glaube, dass hat auch Herr Aytekin so entschieden (wenn es einer besser weiß, dann bitte korrigieren)
So sehr man diese Doppelbestrafung auch nicht mag (ich würde sie auch abschaffen!), das Regelwerk sieht hier (noch) eindeutig die rote Karte vor.
Elfmeter war korrekt, die Farbe der Karte jedoch nicht.
So sehr man diese Doppelbestrafung auch nicht mag (ich würde sie auch abschaffen!), das Regelwerk sieht hier (noch) eindeutig die rote Karte vor.
Elfmeter war korrekt, die Farbe der Karte jedoch nicht.
Elfmeter + Rot - #138
21.02.2015 01:13
Zitat von CM_Punk
...dass Sahin nach dem Spiel gesagt haben soll, dass es ein klarer Elfer war und er hier Glück hatte.
Sahin über den Elfmeter: "Ich treffe nur Niedermeier. Es war ein klarer Elfmeter. Ich bin froh, dass ich kein Rot gesehen habe."
11m für mich in der Wiederholung unstrittig, auch wenn es für mich in Echtzeit so aussah, als ob beide gleichberechtigt zum Ball gehen und der Stuttgarter da mehr draus machen möchte, als es war und recht spektakulär fällt.
Riesenglück für den BVB, dass es hier nicht die eigtl. zwingende Rote Karte gegeben hat.
Allerdings hätte der BVB selbst zu 10 wohl gute Gewinnchancen gegen so einen VfB gehabt.
Elfmeter + Rot - #139
21.02.2015 01:19
@ JFB96
Zitat von JFB96
Trifft er ihn überhaupt ? Ich konnte bisher aus keiner Einstellung einen Treffer erkönnen, auch bei Bild wird berichtet das er ihn wohl nicht getroffen hat.
Bei Sky gab es auch eine Hintertor-Perspektive, in der man gut erkennt, wie Sahin mit seinem Schienbein das Schussbein des Stuttgarters (wenn auch eher unabsichtlich beim Versuch ebenfalls den Ball zu spielen) nach innen drückt, so dass dieser den Ball verfehlt und zu Fall kommt.
Um ehrlich zu sein hätte ich ein komplettes Weiterspielen (also kein 11m) als nachvollziehbarer angesehen, als den 11m und gar keine(!) Karte.
Elfmeter + Rot - #140
21.02.2015 01:21
@ svenex
Zitat von svenexZitat von JFB96
Trifft er ihn überhaupt ? Ich konnte bisher aus keiner Einstellung einen Treffer erkönnen, auch bei Bild wird berichtet das er ihn wohl nicht getroffen hat.
Bei Sky gab es auch eine Hintertor-Perspektive, in der man gut erkennt, wie Sahin mit seinem Schienbein das Schussbein des Stuttgarters (wenn auch eher unabsichtlich beim Versuch ebenfalls den Ball zu spielen) nach innen drückt, so dass dieser den Ball verfehlt und zu Fall kommt.
Um ehrlich zu sein hätte ich ein komplettes Weiterspielen (also kein 11m) als nachvollziehbarer angesehen, als den 11m und gar keine(!) Karte.
das wäre noch mehr ein Unding gewesen als es jetzt schon ist
Quasi noch ungerechter.Es spielt ja keine Rolle was er machen will, sondern was er gemacht hat.
Voting-Teilnehmer 
 Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| jamacoe | |
| gelöschter User | |
 |
haifischflossensuppe |
 |
friedenreich |
|
|
scholli40 |
|
|
Ibob |
|
|
ballebu |
|
|
supercookie |
|
|
Mueller |
|
|
dasheavy |
 |
Eckball |
 |
chris41270 |
 |
Luke |
|
|
Rothose-1887 |
 |
Zaddel96 |
 |
henkka |
 |
muratti72 |
|
|
Hall |
 |
Wörthi |
|
|
HopelDieBopel |
|
|
dcmny |
|
|
wb110971 |
 |
auxilius |
|
|
AserLaser |
|
|
vacilar |
|
|
YoshyL |
|
|
word |
|
|
Bully1988 |
 |
nico040792 |
20.02.2015 20:30
25.
Aubameyang
32.
(11er)
Klein
39.
Gündogan
89.
Reus
90.
Niedermeier
Schiedsrichter
4,5
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
27
36
Siege (DFL)
7
21
Siege (WT)
8
20
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
6
7
Niederlagen (DFL)
14
9
Niederlagen (WT)
13
9
Aufstellung
Ulreich
Schwaab 78.
Baumgartl
Niedermeier
Sakai
Klein
Gruezo 56.
Serey Die
Hlousek 72.
Harnik
Werner
Schwaab 78.
Baumgartl
Niedermeier
Sakai
Klein
Gruezo 56.
Serey DieHlousek 72.
Harnik
Werner
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Gündogan
Sahin
46. Kampl
69. Kagawa
90. Reus
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis
Schmelzer
Gündogan
Sahin
46. Kampl
69. Kagawa
90. Reus
Aubameyang
Ibisevic 72.
Kostic 78.
Leitner 56.
Kostic 78.
Leitner 56.
69. Blaszczykowski
90. Ginter
46. Mkhitaryan
90. Ginter
46. Mkhitaryan
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
0
Torschüsse gesamt
5
0
Ecken
2
0
Abseits
3
0
Fouls
14
0
Ballbesitz
47%
0%
zum Spiel
