Elfmeter Stuttgart

Zitat von creative

Zitat von Capsoni
Haben wohl alle einen Augenfehler... ausser Du.

Nachdem was ich sehe, ist das für mich immer noch kein Abseits. Und nicht nur für mich. 
Vielleicht hast aber auch du was mit deinen Augen?

Zitat von Capsoni
Es geht hier nicht um mich sondern um den VAR.. der hat ja dann deiner Meinung etwas mit den Augen..oder?

Zitat von creative

Zitat von JerryJones
Har ja keine Relevanz, da Abseits. Trotzdem finde ich es bemerkenswert wie Guirassy da umfällt mit 90kg, wenn man bedenkt wie minimal der Arm Einsatz ist.

Umklammert ihn und du findest den Arm Einsatz minimal. Interessante Aussage.
Zumal das Abseits angezweifelt werden darf.

Zitat von JerryJones

Abseits wird mit kalibrierten linien dargestellt. Im Prinzip sagst du der VAR hat absichtlich auf Abseits entscheiden und Werder bewusst bevorteilt. Das ist lächerlich.
Ja er war ganz kurz in der umklammerung. Aber er nimmt das auch dankend an

Zitat von creative

Zitat von JerryJones

Abseits wird mit kalibrierten linien dargestellt. Im Prinzip sagst du der VAR hat absichtlich auf Abseits entscheiden und Werder bewusst bevorteilt. Das ist lächerlich.
Ja er war ganz kurz in der umklammerung. Aber er nimmt das auch dankend an

Richtig. Ich zweifel hier die Linie an. Für mich ist hier kein Abseits erkennbar. Und kurze Umklammerung war es auch nicht.

Zitat von OuterRange
Undav befindet sich  im Abseits, dadurch wird das klare Halten von Jung hinfällig.

Zitat von Capsoni

Zitat von linfu
Was für ein Skandal, also in dem Standbild welches Kurz gezeigt wurde doch niemals Abseits

Genau.. Riesenskandal wenn der VAR die Linien anlegt und feststellt, das es Abseits war.

Zitat von haennisch
Was glaube ich hier viele nicht beachten ist, dass nicht geprüft wurde, ob der Stuttgarter vor dem letzten Bremer (außer Torwart) war (das war er eindeutig), sondern ob der letzte Pass nach vorne gespielt wurde. Und da wird die Linie eben nicht beim passgebenden Spieler angesetzt, sondern beim Ball. 

Und wenn man sich mit diesem Wissen das Standbild anschaut, ist es sogar ziemlich deutlich abseits. Das heißt, der Ball wird nach vorne gespielt und der Spieler war klar vor dem Bremer.

Zitat von 18dreiundneunzig
hier das Standbild zur Szene.

https://x.com/joerg_k/status/1782072155242475726?s=46

Sagt für mich nicht mehr aus, als dass es wahrscheinlich um Millimeter Abseits war. Könnte aber genauso gut keines gewesen sein. Durch die Technik einfach nicht auflösbar, aber das Problem ist ja seit langem schon bekannt. Würde gerne den Frame davor sehen.

Zitat von Magfri83
Anhand der kalibriertem Linie sieht man doch klar, dass es kein Abseits war. Oder übersehe ich irgendwas? Undav (Passgeber) stand doch deutlich näher an der Grundlinie als Guirassy. Somit kein Abseits und zumindest möglicher Elfmeter. 

Zitat von Maximum Objectivity
Die Abseitsstellung ist nach den Bildern recht unstrittig. ABER: Da gibt es doch so etwas wie passives Abseits...Um es abzukürzen: solange der Spieler nicht aktiv wird, ist ein Foul als Foul zu ahnden. Man muss hier mit der Lupe arbeiten und vor allem die Zeitpunkte sortieren: Wird Guirassy aktiv? Wenn ja, zu welchem Zeitpunkt? Liegt der Zeitpunkt nach dem (initialen) Foul, ist es Elfmeter. Muss es mir noch einmal genau ansehen...

Die Frage, die sich anschließt: kann das Foul noch eine Notbremse sein, wenn Guirassy eigentlich im Abseits stand? Wohl eher nicht. Interessanter Fall, der auf eine etwas eigenwillige Regelgebung verweist.

Zitat von Vfb fan

Zitat von Maximum Objectivity
Die Abseitsstellung ist nach den Bildern recht unstrittig. ABER: Da gibt es doch so etwas wie passives Abseits...Um es abzukürzen: solange der Spieler nicht aktiv wird, ist ein Foul als Foul zu ahnden. Man muss hier mit der Lupe arbeiten und vor allem die Zeitpunkte sortieren: Wird Guirassy aktiv? Wenn ja, zu welchem Zeitpunkt? Liegt der Zeitpunkt nach dem (initialen) Foul, ist es Elfmeter. Muss es mir noch einmal genau ansehen...

Die Frage, die sich anschließt: kann das Foul noch eine Notbremse sein, wenn Guirassy eigentlich im Abseits stand? Wohl eher nicht. Interessanter Fall, der auf eine etwas eigenwillige Regelgebung verweist.

Das ist ein interessanter Gedanke.
Ist das gefoult werden eine Aktivierung des Abseits, weil er dadurch profitiert oder wäre es ein Ballkontakt, der hier nicht vorliegt und somit Elfmeter?

Zitat von gendelo
Also mit den Bildern sieht man sehr gut, dass es tatsächlich Abseits ist. Es ist nichtmal richtig knapp, wie der Abstand zwischen den Linien ganz gut zeigt. Ansonsten wäre es aber auch ein klares Foul. Es ist zwar nicht viel Ziehen, aber es hätte halt den Unterschied gemacht, Guirassy wäre sonst wohl an den Ball gekommen. 

Die Argumentation mit passivem oder aktivem Abseits ist aber eine ganz wilde Konstruktion, dadurch dass Guirassy klar zum Ball geht und das Foul nach der Weiterleitung durch Undav passiert ist es halt auch aktives Abseits.

Fazit: Knappes Ding, Pech für Stuttgart aber richtig entschieden.