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Nicht gegebener Elfmeter für VfB Stuttgart
1 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Quellen
ARD : "Glück für den BVB dass Ibisevic nicht fällt"
Elfmeter VfB (74.) - #1
03.11.2012 19:47
Ibisevic geht nach einem Aussetzer von Hummels alleine auf Weidenfeller zu. Bevor Ibisevic abschließt versucht Hummels von hinten zu klären, trift dabei die Beine von Ibisevic aber nicht den Ball. Ibisevic fällt zwar nicht, wird aber klar beim Abschluss behindert. Hätte es hier Elfmeter geben sollen?
Für mich sehr fair, dass er stehen bleibt, ändert aber nichts am irregulären Eingreifen von Hummels.
Sportschau sinngemäß: "Glück für Hummels, dass Ibisevic nicht fällt"
Für mich sehr fair, dass er stehen bleibt, ändert aber nichts am irregulären Eingreifen von Hummels.
Sportschau sinngemäß: "Glück für Hummels, dass Ibisevic nicht fällt"
Elfmeter VfB (74.) - #2
Elfmeter VfB (74.) - #3
03.11.2012 19:57
...
Veto
Ob es fair war, das er sich nicht fallen hat lassen? Weiß ich nicht. Immerhin hatte er schon gelb.
Natürlich war es auch keine Schwalbe. Es sah jedenfalls komisch aus.
Natürlich war es auch keine Schwalbe. Es sah jedenfalls komisch aus.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Elfmeter VfB (74.) - #4
03.11.2012 20:02
Elfmeter 74. min
Veto
ein klarer elfer, hab grade nochmal in der sportschau die wiederholung gesehen.ibisevic kommt durch hummels eingreifen ins straucheln und wird am abschluss gehindert,er will nur den torschuss und lässt sich nicht fallen,fair von ihm aber da kein tor draus wird muss der schiri pfeifen und elfer geben.ohne hummels regelwidriges eingreifen hätte ibisevic eine sehr gute chance auf einen treffer gehabt!
Elfmeter VfB (74.) - #5
03.11.2012 20:10
...
Veto
Wie in der Sportschau gesagt: Wenn er fällt, hätte es wohl einen Elfmeter gegeben. Aber natürlich nachvollziehbar, wenn man allein vor dem Torwart noch versucht den Ball zu versenken. Man hat ja eben doch keine Garantie, dass es auch gepfiffen wird.
Elfmeter VfB (74.) - #6
03.11.2012 21:03
...
richtig entschieden
Also eine Verhinderung einer Torchance ist es ja nicht, schließlich bleibt Ibisevic stehen und kommt immernoch ordentlich zum Abschluss.
Für mich daher kein Elfer, den man geben muss. Wenn er sich allerdings fallen lässt und nicht mehr zum Abschluss kommt, kann man das eher diskutieren.
Daran sieht man mMn mal wieder, dass die Schiris nur pfeiffen, wenn ein Spieler auch fällt. Ist auch einer der Gründe, wieso wir so lange keinen Elfer mehr gekriegt haben. Lewandowski sucht eben auch immer noch den Abschluss, bevor er dann mal fällt...
Für mich daher kein Elfer, den man geben muss. Wenn er sich allerdings fallen lässt und nicht mehr zum Abschluss kommt, kann man das eher diskutieren.
Daran sieht man mMn mal wieder, dass die Schiris nur pfeiffen, wenn ein Spieler auch fällt. Ist auch einer der Gründe, wieso wir so lange keinen Elfer mehr gekriegt haben. Lewandowski sucht eben auch immer noch den Abschluss, bevor er dann mal fällt...
Elfmeter VfB (74.) - #7
03.11.2012 22:02
Klarer Elfer
Veto
Klarer Elfmeter, Hummels spielt den Ball nicht, aber bringt Ibisevic aus dem Tritt.
Er hätte fallen sollen, dann wäre die Sache noch klarer gewesen.
Er hätte fallen sollen, dann wäre die Sache noch klarer gewesen.
Elfmeter VfB (74.) - #8
03.11.2012 22:37
Eintr. Frankfurt-Fan...
weil Ibisevic so "fair", andere würden auch sagen doof 
, ist und nicht fällt, sondern weiterspielt gibt es hier keinen elfmeter. wenn er fällt ist das rot und elfmeter. also im prinzip ne fehlentscheidung vom schiri hier nicht zu pfeiffen, weil es auch keinen größeren vorteil gibt als nen elfmeter in dieser situation.
, ist und nicht fällt, sondern weiterspielt gibt es hier keinen elfmeter. wenn er fällt ist das rot und elfmeter. also im prinzip ne fehlentscheidung vom schiri hier nicht zu pfeiffen, weil es auch keinen größeren vorteil gibt als nen elfmeter in dieser situation. Elfmeter VfB (74.) - #9
03.11.2012 22:52
.
richtig entschieden
Hab im ersten Moment auch gedacht, wenn das kein Elfmeter war.
Da aber Ibisevic noch zum Abschluss kommt warte ich lieber noch weitere Bilder ab um zu schauen wie sehr Hummels Ibisevic foult.
Da aber Ibisevic noch zum Abschluss kommt warte ich lieber noch weitere Bilder ab um zu schauen wie sehr Hummels Ibisevic foult.
Elfmeter VfB (74.) - #10
03.11.2012 23:05
letzte Woche...
...hatten wir das selbe nach Großkreutz angeblichem Schubser im 16er.
Ibisevic bleibt stehen und kann abschließen. Daher auch hier keine Fehlentscheidung.
Fällt er, würde ich aber auch nicht über einen Elfmeter meckern... jedenfalls nicht lange... :-p
Ibisevic bleibt stehen und kann abschließen. Daher auch hier keine Fehlentscheidung.
Fällt er, würde ich aber auch nicht über einen Elfmeter meckern... jedenfalls nicht lange... :-p
Elfmeter VfB (74.) - #11
03.11.2012 23:16
.
richtig entschieden
Genau an die Szene von letzter Woche hatte ich auch gedacht.
Elfmeter VfB (74.) - #12
03.11.2012 23:38
Zitat von mairam:
fair von ihm aber da kein tor draus wird muss der schiri pfeifen und elfer geben.
Dazu die selbe Frage wie letzte Woche: Was macht der Schiedsrichter, wenn der Elfmeter vergeben wird? Solange wiederholen lassen, bis der Ball drin ist? Weil nach der Überzeugung der VfB-Fans ja ein Tor aus dieser Situation entstehen muß?!?
Elfmeter VfB (74.) - #13
03.11.2012 23:42
.
richtig entschieden
Deine provokante Aussage verstehe ich nicht.
Es geht doch darum: Durch das Foul wurde Ibisevic womöglich eine vernünftige Torchance weggenommen die er durch den Elfmeter wiederbekommt.
Es geht doch darum: Durch das Foul wurde Ibisevic womöglich eine vernünftige Torchance weggenommen die er durch den Elfmeter wiederbekommt.
Elfmeter VfB (74.) - #14
04.11.2012 00:34
.
fakt is, dass ibisevic anders - sprich: besser - zum abschluss kommt, wenn er nich behindert wird. aber ob diese aktion von hummels ausreichend war und als foul gewertet werden kann ... ich schau es mir lieber nochma an.
Elfmeter VfB (74.) - #15
04.11.2012 01:04
Richtig entschieden, da Vorteil genutzt wurde
richtig entschieden
Worüber wir uns wohl einig sind, ist dass wenn Ibisevic fällt, dann bekommt er den Elfmeter.
Wie ist es aber zu werten, dass er weitergelaufen ist und den Abschluss gesucht hat. Meines Erachtens hat Felix Zwayer in dieser Szene trotzdem richtig entschieden. Ibisevic läuft weiter, nutzt den Vorteil, den Zwayer laufen lässt und schließt dann (mehr oder weniger, aber dennoch) kontrolliert ab.
Dass er ohne die Berührung durch Hummels eine bessere Schussposition gehabt hätte, ist in meinen Augen irrelevant, da er trotzdem den Abschluss gesucht hat. Zwar war dieser wohl eher weniger als mehr kontrolliert, aber eben doch gezielt von ihm gewollt. Deshalb wüsste ich nicht, warum man dann noch - trotz des Abschlusses - zurückpfeifen und den Strafstoß geben sollte.
Es ist das alte Spiel: Entweder fallen lassen, dann gibt es den (berechtigten) Strafstoß oder versuchen, den Vorteil zu nutzen. Dann darf man sich aber eben nicht beschweren, wenn dann nicht mehr zurückgepfiffen wird.
Ob das jetzt so gerecht ist oder nicht, darüber könnte man sich jetzt wieder endlos streiten. Aber es ist nunmal so.
Wie ist es aber zu werten, dass er weitergelaufen ist und den Abschluss gesucht hat. Meines Erachtens hat Felix Zwayer in dieser Szene trotzdem richtig entschieden. Ibisevic läuft weiter, nutzt den Vorteil, den Zwayer laufen lässt und schließt dann (mehr oder weniger, aber dennoch) kontrolliert ab.
Dass er ohne die Berührung durch Hummels eine bessere Schussposition gehabt hätte, ist in meinen Augen irrelevant, da er trotzdem den Abschluss gesucht hat. Zwar war dieser wohl eher weniger als mehr kontrolliert, aber eben doch gezielt von ihm gewollt. Deshalb wüsste ich nicht, warum man dann noch - trotz des Abschlusses - zurückpfeifen und den Strafstoß geben sollte.
Es ist das alte Spiel: Entweder fallen lassen, dann gibt es den (berechtigten) Strafstoß oder versuchen, den Vorteil zu nutzen. Dann darf man sich aber eben nicht beschweren, wenn dann nicht mehr zurückgepfiffen wird.
Ob das jetzt so gerecht ist oder nicht, darüber könnte man sich jetzt wieder endlos streiten. Aber es ist nunmal so.
"Gib mir die Kontrolle über die Währung einer Nation, dann ist es für mich gleichgültig, wer die Gesetze macht." - Mayer Amschel Rothschild
Elfmeter VfB (74.) - #16
04.11.2012 06:12
Sehr guter Beitrag @schiri08
Ich habe zwar nur kurz reingeschaltet, aber das ASS hat die Szene nicht mal näher thematisiert, einfach nur als Chance von Ibisevic mit "Nachschuss" von Trauré.
Zitat von müllerflip:
fakt is, dass ibisevic anders - sprich: besser - zum abschluss kommt, wenn er nich behindert wird. aber ob diese aktion von hummels ausreichend war und als foul gewertet werden kann ... ich schau es mir lieber nochma an.
Ich habe zwar nur kurz reingeschaltet, aber das ASS hat die Szene nicht mal näher thematisiert, einfach nur als Chance von Ibisevic mit "Nachschuss" von Trauré.
Elfmeter VfB (74.) - #17
04.11.2012 08:52
Zitat von schiri08:
Worüber wir uns wohl einig sind, ist dass wenn Ibisevic fällt, dann bekommt er den Elfmeter.
Wie ist es aber zu werten, dass er weitergelaufen ist und den Abschluss gesucht hat. Meines Erachtens hat Felix Zwayer in dieser Szene trotzdem richtig entschieden. Ibisevic läuft weiter, nutzt den Vorteil, den Zwayer laufen lässt und schließt dann (mehr oder weniger, aber dennoch) kontrolliert ab.
Dass er ohne die Berührung durch Hummels eine bessere Schussposition gehabt hätte, ist in meinen Augen irrelevant, da er trotzdem den Abschluss gesucht hat. Zwar war dieser wohl eher weniger als mehr kontrolliert, aber eben doch gezielt von ihm gewollt. Deshalb wüsste ich nicht, warum man dann noch - trotz des Abschlusses - zurückpfeifen und den Strafstoß geben sollte.
Es ist das alte Spiel: Entweder fallen lassen, dann gibt es den (berechtigten) Strafstoß oder versuchen, den Vorteil zu nutzen. Dann darf man sich aber eben nicht beschweren, wenn dann nicht mehr zurückgepfiffen wird.
Ob das jetzt so gerecht ist oder nicht, darüber könnte man sich jetzt wieder endlos streiten. Aber es ist nunmal so.
Der Beitrag trifft es ziemlich genau, die Vorteilsauslegung sieht halt nicht vor, das der Schiedsrichter rückwirkend die Qualität von Chancen vergleicht, lässt er die Szene weiterlaufen weil eine Chance entstehen könnte und diese entsteht auch, dann muss er durchlaufen lassen. Nachträglich abpfeiffen kann er nur, wenn doch keine Chance entsteht (zB. der Ball wird geklärt weil der aus dem Tritt kommende Spieler ihn doch nicht mehr erreicht). Somit unabhängig von Foul oder nicht, korrekt weiter laufen zu lassen, nachdem der Vorteil wirklich entstanden ist.
Elfmeter VfB (74.) - #18
04.11.2012 08:59
...
Veto
Inzwischen habe ich die Szene jetzt auch nochmal gesehen.
Und auch ich sehe da nicht wirklich einen Vorteil. Ibisevic kommt in der Szene schon sehr ins straucheln, damit er gar nicht mehr richtig zum Schuss kommt.
Und auch ich sehe da nicht wirklich einen Vorteil. Ibisevic kommt in der Szene schon sehr ins straucheln, damit er gar nicht mehr richtig zum Schuss kommt.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Elfmeter VfB (74.) - #19
04.11.2012 10:07
...
in der Tat das klingt plausibel was @schiri08 ausführt. Frage ist jetzt, wie haben wir es nach den Regeln der Wahren Tabelle zu werten?!? MMn dann wohl mit grün nachdem der Schiri hier wohl richtig lag?
contractio eunt domus
Elfmeter VfB (74.) - #20
04.11.2012 10:37
.
richtig entschieden
Gerade bei Sport1 deutlich inklusive Zeitlupe gezeigt.
Meine Meinung:
Es war ein klares Foul von Hummels, wenn Ibisevic fällt gibt es einen klaren Elfmeter. Aber Ibisevic spielt weiter und kommt deutlich zum Abschluss. Also für mich korrekt auf Vorteil entschieden.
Also Daumen hoch.
Meine Meinung:
Es war ein klares Foul von Hummels, wenn Ibisevic fällt gibt es einen klaren Elfmeter. Aber Ibisevic spielt weiter und kommt deutlich zum Abschluss. Also für mich korrekt auf Vorteil entschieden.
Also Daumen hoch.
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
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|---|---|
| - | |
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Flitzle |
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Cholli |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Auch wenn mir hier Parteilichkeit vorgeworfen werden wird: Es wird auf Vorteil entschieden, welchen Ibisevic aber nicht nutzt.
Bor. Dortmund-Fan
Auch wenn mir hier Parteilichkeit vorgeworfen werden wird: Es wird auf Vorteil entschieden, welchen Ibisevic aber nicht nutzt.
Schlusspfiff
Bor. M'Gladbach-Fan
Klares Foulspiel gegen Ibisevic. Ein Vorteil hat sich auch nicht ergeben. Bei Elfmetersituationen muss eine Vorteilsauslegung eine Ausnahme bleiben und die sehe ich hier nicht. Ibisevic konnte durch das Foul nicht mehr kontrolliert zum Abschluss kommen
Bor. M'Gladbach-Fan
Klares Foulspiel gegen Ibisevic. Ein Vorteil hat sich auch nicht ergeben. Bei Elfmetersituationen muss eine Vorteilsauslegung eine Ausnahme bleiben und die sehe ich hier nicht. Ibisevic konnte durch das Foul nicht mehr kontrolliert zum Abschluss kommen
lufdbomp
Bayern München-Fan
Hummels trifft Ibisevic ohne den Ball zu spielen. Das dieser den Ball im Stolpern noch versucht aufs Tor zu spitzeln reicht mE für eine Vorteilsauslegung nicht aus - Fehlentscheidung.
Bayern München-Fan
Hummels trifft Ibisevic ohne den Ball zu spielen. Das dieser den Ball im Stolpern noch versucht aufs Tor zu spitzeln reicht mE für eine Vorteilsauslegung nicht aus - Fehlentscheidung.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
siehe hrub: Wer so strauchelt, kann mMn keinen kontrollierten Schuss abgeben und daher ist mMn auch kein Vorteil entstanden. Es hätte Elfmeter geben müssen.
VfL Wolfsburg-Fan
siehe hrub: Wer so strauchelt, kann mMn keinen kontrollierten Schuss abgeben und daher ist mMn auch kein Vorteil entstanden. Es hätte Elfmeter geben müssen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Wenn es denn Vorteil gewesen wäre, hätte Hummels für sein Foulspiel auch eine Karte sehen müssen (in diesem Fall Rot wegen Notbremse).Ibisevic kommt außerdem nicht zu einem kontrollierten Abschluss. Fazit: Der SR hat das Foul gar nicht gesehen.
Hamburger SV-Fan
Wenn es denn Vorteil gewesen wäre, hätte Hummels für sein Foulspiel auch eine Karte sehen müssen (in diesem Fall Rot wegen Notbremse).Ibisevic kommt außerdem nicht zu einem kontrollierten Abschluss. Fazit: Der SR hat das Foul gar nicht gesehen.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Foul an Ibisevic ist eindeutig. Ein Vorteil ist jedoch nicht entstanden denn Ibisevic kann den Ball nicht mehr kontrolliert schießen weil er ins straucheln gerät. Der SR hätte auf Elfmeter entscheiden müssen, mMn gibt es hier keinen Ermessensspielraum
1. FC Nürnberg-Fan
Foul an Ibisevic ist eindeutig. Ein Vorteil ist jedoch nicht entstanden denn Ibisevic kann den Ball nicht mehr kontrolliert schießen weil er ins straucheln gerät. Der SR hätte auf Elfmeter entscheiden müssen, mMn gibt es hier keinen Ermessensspielraum
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Auf der einen Seite ungeschickt von Hummels, wenn der Stuttgarter fällt, ist alles klar, aber so?
Energie Cottbus-Fan
Auf der einen Seite ungeschickt von Hummels, wenn der Stuttgarter fällt, ist alles klar, aber so?
Rüpel
Werder Bremen-Fan
EDIT: s. Threadverlauf. Die zitierten Passagen haben meinen persönlichen Eindruck bestätigt. Das war zu pfeifen, v.a. aufgrund des unkontrollierten Abschlusses.
Werder Bremen-Fan
EDIT: s. Threadverlauf. Die zitierten Passagen haben meinen persönlichen Eindruck bestätigt. Das war zu pfeifen, v.a. aufgrund des unkontrollierten Abschlusses.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Gegenbeispiel zu letzter Woche: Ibisevic wird von Hummels durch ein Foul im Abschluss behindert. Kein Vorteil. Aber auch in Realgeschwindigkeit sehr schwer zu sehen
FC Augsburg-Fan
Gegenbeispiel zu letzter Woche: Ibisevic wird von Hummels durch ein Foul im Abschluss behindert. Kein Vorteil. Aber auch in Realgeschwindigkeit sehr schwer zu sehen
toopac
Schalke 04-Fan
Hummels trifft Ibisevic von hinten und spielt nicht den Ball. Auch, wenn er nicht fällt muss das einen Elfmeter geben+ Rote Karte wegen Notbremse.
Schalke 04-Fan
Hummels trifft Ibisevic von hinten und spielt nicht den Ball. Auch, wenn er nicht fällt muss das einen Elfmeter geben+ Rote Karte wegen Notbremse.
03.11.2012 15:30
Schiedsrichter
5,0
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
28
Siege (DFL)
14
9
Siege (WT)
15
12
Unentschieden (DFL)
10
10
Unentschieden (WT)
7
8
Niederlagen (DFL)
8
9
Niederlagen (WT)
10
8
Aufstellung
Weidenfeller
Götze
Subotic
Gündogan
Lewandowski
Schmelzer
Großkreutz 56.
Reus 76.
Hummels
Piszczek
Kehl 20.
Götze
Subotic
Gündogan
Lewandowski
Schmelzer
Großkreutz 56.
Reus 76.
Hummels
Piszczek
Kehl 20.
Kvist 
90. Ibisevic
Sakai
Ulreich
70. Holzhauser
Niedermeier
Tasci
Boka
Gentner
88. Traoré
Harnik
90. Ibisevic
Sakai
Ulreich
70. Holzhauser
Niedermeier
Tasci
Boka
Gentner
88. Traoré
Harnik
Leitner 20.
Schieber 56.
Perisic 76.
Schieber 56.
Perisic 76.
70. Kuzmanovic
88. Okazaki
90. Maza
88. Okazaki
90. Maza
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
5
Torschüsse gesamt
16
11
Ecken
9
2
Abseits
4
3
Fouls
8
18
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel
