Elfmeter VfL Wolfsburg
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach einem Zweikampf zwischen Freiburgs Bürki und Wolfsburgs de Bruyne entschied Schiedsrichter Stegemann auf Elfmeter, den Rodriguez anschließend zum 2:0 für die Wölfe verwandelte. War der Elfmeterpfiff die richtige Entscheidung?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Elfmeter VfL Wolfsburg - #21
Warum du dich jetzt aufführst wie ein eingeschnappter Dreijähriger muss man nicht verstehen. Gib halt einfach zu, dass du nicht gescheit gelesen hast und dann wars das auch
Elfmeter VfL Wolfsburg - #22
@ breisgaufuchs
Zitat von breisgaufuchsZitat von spocky83
De Bruyne war zuerst am Ball. Dann spielt Bürki den Ball. Und GENAU DAS habe ich auch geschrieben! Da steht eindeutig "Letzterer (= Bürki) berührt den Ball..."
Ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen, oder?!
Falsch Kollege, du raffst es einfach nicht. schau dir einfach mal den kurzen auschnitt weiter oben von la bestia negra an:
1. de Bruyne legt den Ball vorbei
2. Bürki berührt den Ball
3. Bürki holt de Bruyne von den Beinen.
Ein Musterbeispiel für Ball gespielt.
Beruhig dich mal, so unrecht hat er doch nicht.
Ich tendiere dazu, dass dies kein Elfemeter ist, aber Bürki legt De Bruyne ordentlich um und streift den Ball nur. De Bruyne hätte vielleicht auch noch an den Ball kommen können, wäre er nicht gelegt worden, da die Richtungsänderung nur minimal erfolgte. Eine ganz eindeutige Fehlentscheidung war es meiner Meinung nach (trotz Fanbrille) nicht.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #23
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #24
Kein Elfer
Elfmeter VfL Wolfsburg - #25
Elfer richtig
De Bruyne spielt vor Bürki den Ball. Dass Bürki den Ball berührt, liegt nur daran, weil De Bruyne den Ball nicht ganz vorbeigespitzelt bekommt. Hätte Bürki den "freien" Ball vor De Bruyne erwischt, dann wäre es für mich "Ball gespielt", aber in diesem Fall ist der Ball in De Bruynes Kontrolle und man darf auch mit Ballberührung den Gegenspieler nicht so hart umhauen.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #26
@ LordHorst, d1pe
Zitat von LordHorst
Das ist mal wieder eine tolle Szene um zu klären, was eigentlich "Ball gespielt" bedeutet. Reicht eine minimale Berührung aus, um zu rechtfertigen, dass man den Gegenspieler voll abräumen darf?
Gegenfrage: Was ist "minimal"? Wie groß muss der Winkel sein, um den der Ball durch Bürki abgelenkt wird? Wie groß muss die Energie sein, die er dem Ball mitgibt?
Zitat von d1pe
Für mich ein richtiger Elfmeterpfiff.
De Bruyne spielt vor Bürki den Ball. Dass Bürki den Ball berührt, liegt nur daran, weil De Bruyne den Ball nicht ganz vorbeigespitzelt bekommt. Hätte Bürki den "freien" Ball vor De Bruyne erwischt, dann wäre es für mich "Ball gespielt", aber in diesem Fall ist der Ball in De Bruynes Kontrolle und man darf auch mit Ballberührung den Gegenspieler nicht so hart umhauen.
Warum ist ein leichter Ballkontakt von de Bruyne für dich hinsichtlich der Ballkontrolle relevanter als ein leichter Ballkontakt durch Bürki?
Elfmeter VfL Wolfsburg - #27
@ Milchstrasse
Zitat von Milchstrasse
Ja, Bürki war am Ball, aber obwohl er dabei den Ball leicht abgelenkt hat, wenn er danach nicht De Bruyne umreist, dann schießt der trotzdem ein Tor. Von daher ist es für mich irrelevant ob er den Ball leicht abfälscht / berührt oder nicht. Ohne das danach folgende Foul an De Bruyne nützt ihm das nichts. De Bruyne hätte das Tor trotzdem geschossen.
Demnach wäre für einen Pfiff nicht nur entscheidend, ob der Ball berührt wurde, sondern wie entscheidend der Ball geklärt wurde. Keine Ahnung, ob es solch eine Regel gibt, aber ist mir irgendwie neu, dass dies so gehandhabt wird. Wenn man bedenkt, welch klaren Geschwindigkeitsvorteil der Angreifer in solchen Szenen hat, dann muss der Torhüter den Ball aber deutlich klären.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #28
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@ d1pe
Zitat von d1pe
Für mich ein richtiger Elfmeterpfiff.
De Bruyne spielt vor Bürki den Ball. Dass Bürki den Ball berührt, liegt nur daran, weil De Bruyne den Ball nicht ganz vorbeigespitzelt bekommt. Hätte Bürki den "freien" Ball vor De Bruyne erwischt, dann wäre es für mich "Ball gespielt", aber in diesem Fall ist der Ball in De Bruynes Kontrolle und man darf auch mit Ballberührung den Gegenspieler nicht so hart umhauen.
Das ist auch meine Meinung bei der Bewertung dieser Szene.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #29
klarer Elfmeter
Nach dem leichten Ballkontakt von De Bruyne hat dieser noch die Möglichkeit den Ball ins Tor zu schiessen.
Nach dem leichten Ballkontakt von Bürki hat dieser keine Chance an den Ball zu kommen und holt De Bruyne klar von den Beinen.
Hinsichtlichg der Ballkontrolle ist De Bruyne da klar im Vorteil . Bürki spielt somit Foul und das ist dann Elfmeter
Elfmeter VfL Wolfsburg - #30
Somit ist der Elfer mMn nicht gerechtfertigt,
dem Schiri aber dennoch kaum ein Vorwurf zu machen.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #31
@ augschburger
Zitat von augschburger
Es ändert aber nichts daran: Bürki spielt den Ball, auch wenn es nur eine leichte Berührung ist.
Somit ist der Elfer mMn nicht gerechtfertigt,
dem Schiri aber dennoch kaum ein Vorwurf zu machen.
Bürki BERÜHRT den Ball, er SPIELT ihn nicht entscheidend. Wenn ein Spieler den Ball leicht berührt, ihn dann aber nicht kontrolliert und der Gegenspieler weiter am Ball ist und dann von den Beinen geholt wird, ist es doch ein Foul oder?
Elfmeter VfL Wolfsburg - #32
@ der Wolf
Zitat von der Wolf
Bürki BERÜHRT den Ball, er SPIELT ihn nicht entscheidend. Wenn ein Spieler den Ball leicht berührt, ihn dann aber nicht kontrolliert und der Gegenspieler weiter am Ball ist und dann von den Beinen geholt wird, ist es doch ein Foul oder?
Nein,
da die Berührung zu einer - wenn auch geringfügigen - Richtungsänderung des Balls geführt hat. Und damit ist der Ball gespielt worden.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #33
Elfmeter VfL Wolfsburg - #34
@ Joken
Zitat von JokenZitat von breisgaufuchsZitat von spocky83
De Bruyne war zuerst am Ball. Dann spielt Bürki den Ball. Und GENAU DAS habe ich auch geschrieben! Da steht eindeutig "Letzterer (= Bürki) berührt den Ball..."
Ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen, oder?!
Falsch Kollege, du raffst es einfach nicht. schau dir einfach mal den kurzen auschnitt weiter oben von la bestia negra an:
1. de Bruyne legt den Ball vorbei
2. Bürki berührt den Ball
3. Bürki holt de Bruyne von den Beinen.
Ein Musterbeispiel für Ball gespielt.
Beruhig dich mal, so unrecht hat er doch nicht.
Ich tendiere dazu, dass dies kein Elfemeter ist, aber Bürki legt De Bruyne ordentlich um und streift den Ball nur. De Bruyne hätte vielleicht auch noch an den Ball kommen können, wäre er nicht gelegt worden, da die Richtungsänderung nur minimal erfolgte. Eine ganz eindeutige Fehlentscheidung war es meiner Meinung nach (trotz Fanbrille) nicht.
Genau so sehe ich das auch. ^^
Elfmeter VfL Wolfsburg - #35
@ augschburger
Zitat von augschburgerZitat von der Wolf
Bürki BERÜHRT den Ball, er SPIELT ihn nicht entscheidend. Wenn ein Spieler den Ball leicht berührt, ihn dann aber nicht kontrolliert und der Gegenspieler weiter am Ball ist und dann von den Beinen geholt wird, ist es doch ein Foul oder?
Nein,
da die Berührung zu einer - wenn auch geringfügigen - Richtungsänderung des Balls geführt hat. Und damit ist der Ball gespieltworden.
das heißt, wenn man den Ball leicht berührt, der Gegenspieler aber weiter am Ball bleibt, darf man ihn ungestraft von den Beinen holen ...??? .... Seltsame Sache ...
Ich habe alle möglichen Foren und liveticketer durchforstet. Nirgends wird dieser Elfmeter in Frage gestellt. Überall steht:klarer Elfer ...
Elfmeter VfL Wolfsburg - #36
@ der Wolf
Zitat von der WolfZitat von augschburgerZitat von der Wolf
Bürki BERÜHRT den Ball, er SPIELT ihn nicht entscheidend. Wenn ein Spieler den Ball leicht berührt, ihn dann aber nicht kontrolliert und der Gegenspieler weiter am Ball ist und dann von den Beinen geholt wird, ist es doch ein Foul oder?
Nein,
da die Berührung zu einer - wenn auch geringfügigen - Richtungsänderung des Balls geführt hat. Und damit ist der Ball gespieltworden.
das heißt, wenn man den Ball leicht berührt, der Gegenspieler aber weiter am Ball bleibt, darf man ihn ungestraft von den Beinen holen ...??? .... Seltsame Sache ...
Ich habe alle möglichen Foren und liveticketer durchforstet. Nirgends wird dieser Elfmeter in Frage gestellt. Überall steht:klarer Elfer ...
Der letzte Teil ist aber einfach kein Beleg dafür ob die Entscheidung richtig is oder nicht. Es gab schon oft genug Szenen wo sich die Medien einig waren und alle sich geirrt haben.
Für mich ist entscheidend, dass Bürki zuerst den Ball spielt und erst danach de Bruyne. Wenn er KdB gleichzeitig oder vorher berühren würde, sähe das anders aus.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #37
@ der Wolf
Reicht schon aus, dass der Angreifer am Ball bleibt (sprich die Chance hat ohne ein "Foul" des Torwarts an den Ball zu kommen) oder muss man zwingend davon ausgehen, dass ein Tor fällt (wie hier auch schon einer argumentiert hat)? Denn das würde mE viele "Ball gespielt"-Entscheidungen in Frage stellen.Zitat von der Wolf
das heißt, wenn man den Ball leicht berührt, der Gegenspieler aber weiter am Ball bleibt, darf man ihn ungestraft von den Beinen holen ...??? .... Seltsame Sache ...
Elfmeter VfL Wolfsburg - #38
@ der Wolf
Zitat von der WolfZitat von augschburgerZitat von der Wolf
Bürki BERÜHRT den Ball, er SPIELT ihn nicht entscheidend. Wenn ein Spieler den Ball leicht berührt, ihn dann aber nicht kontrolliert und der Gegenspieler weiter am Ball ist und dann von den Beinen geholt wird, ist es doch ein Foul oder?
Nein,
da die Berührung zu einer - wenn auch geringfügigen - Richtungsänderung des Balls geführt hat. Und damit ist der Ball gespieltworden.
das heißt, wenn man den Ball leicht berührt, der Gegenspieler aber weiter am Ball bleibt, darf man ihn ungestraft von den Beinen holen ...??? .... Seltsame Sache ...
Ich habe alle möglichen Foren und liveticketer durchforstet. Nirgends wird dieser Elfmeter in Frage gestellt. Überall steht:klarer Elfer ...
1. Man muss klarstellen, dass de Bruyne nicht weiter am Ball geblieben ist. Er hätte den kürzeren Weg zum Ball gehabt. Das ist aber für die Bewertung, ob vorher ein Foul vorlag oder nicht, vollkommen irrelevant.
2. Die Bewegung von Bürki zum Ball, das Ballspielen und der darauffolgende Zusammenprall sind ein und dieselbe Aktion - vergleichbar mit einer gewöhnlichen Grätsche, bei der zuerst der Ball und dann der Gegner berührt wurde. Letzteres ist, nicht überhart ausgeführt, auch nicht strafbar.
3. Lindemann von Sky hat die Ballberührung durch Bürki nicht einmal in der Zeitlupe wahrgenommen. Auf die Meinung solcher Medienvertreter kann man sich nicht verlassen.
Elfmeter VfL Wolfsburg - #39
Also ich bleibe dabei, er spielt nur den Ball weil de Bruyne ihn vorher nochmal kurz wegtickt. Er spielt ihn meiner Meinung nach auch eher zufällig, da er ja eher angeschossen wird und den Ball kurz streift. Aber wie Bürki sich in den Laufweg wirft und De Bruyne dann klar trifft kann man als Foul auslegen.
„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.
„Fahrlässige“ Fouls ziehen keine disziplinarische Maßnahme nach sich.
Deswegen auch keine Karte für Bürki. Ich denke der Schiedsrichter hat die Situation ebenfalls so gesehen.
96 - Alte Liebe
Elfmeter VfL Wolfsburg - #40
@ November13
Zitat von November13Zitat von der WolfZitat von augschburgerZitat von der Wolf
Bürki BERÜHRT den Ball, er SPIELT ihn nicht entscheidend. Wenn ein Spieler den Ball leicht berührt, ihn dann aber nicht kontrolliert und der Gegenspieler weiter am Ball ist und dann von den Beinen geholt wird, ist es doch ein Foul oder?
Nein,
da die Berührung zu einer - wenn auch geringfügigen - Richtungsänderung des Balls geführt hat. Und damit ist der Ball gespieltworden.
das heißt, wenn man den Ball leicht berührt, der Gegenspieler aber weiter am Ball bleibt, darf man ihn ungestraft von den Beinen holen ...??? .... Seltsame Sache ...
Ich habe alle möglichen Foren und liveticketer durchforstet. Nirgends wird dieser Elfmeter in Frage gestellt. Überall steht:klarer Elfer ...
1. Man muss klarstellen, dass de Bruyne nicht weiter am Ball geblieben ist. Er hätte den kürzeren Weg zum Ball gehabt. Das ist aber für die Bewertung, ob vorher ein Foul vorlag oder nicht, vollkommen irrelevant.
2. Die Bewegung von Bürki zum Ball, das Ballspielen und der darauffolgende Zusammenprall sind ein und dieselbe Aktion - vergleichbar mit einer gewöhnlichen Grätsche, bei der zuerst der Ball und dann der Gegner berührt wurde. Letzteres ist, nicht überhart ausgeführt, auch nicht strafbar.
3. Lindemann von Sky hat die Ballberührung durch Bürki nicht einmal in der Zeitlupe wahrgenommen. Auf die Meinung solcher Medienvertreter kann man sich nicht verlassen.
zu Punkt 1: De Bryne ist nicht weiter am Ball geblieben, weil er eben von den Beinen geholt wurde, ansonsten wäre er sehr wohl am Ball geblieben. ER war derjenige, der den Ball kontrollierte und nicht Bürki.
zu Punkt 2 : De Bruyne war im vollen Lauf und Bürki grätscht ihn um. Das ist nun mal Foul, auch wenn er den Ball ganz leich mit den Fingerspitzen berührt. De Bruynes Beine berührt er nicht nur leicht, sondern volle Lotte. Jedes Grätschen im Mittelfeld, bei dem der Ball ganz leicht berührt wird, der Spieler aber voll umgesenst wird, wird auch gepfiffen und ist nunmal Foul.
zu Punkt 3 : da hast du sicherlich recht. Die ganzen Fachleute haben natürlich auch nicht immer recht. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, daß ich wirklich nirgends etwas von Fehlentscheidung lesen kann.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Bürki berührt meiner Meinung nach den Ball bei diesem Zweikampf, ich hätte den Elfmeter nicht gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Hätte Bürki den Stürmer knapp verfehlt, hätte niemand einen idF wg. gefährlichen Spiels gefordert. Also lässt sich das Einsteigen auch durch den gespielten Ball rechtfertigen. Kein Elfmeter, wenn auch sehr schwer zu sehen.
VfL Wolfsburg-Fan
Bürki berührt den Ball zwar leicht, allerdings spielt er ihn für mich nicht. Dafür räumt er de Bruyne ab. Für mich korrekt hier auf Elfmeter zu entscheiden.
Bayern München-Fan
Bürki spielt zwar minimal den Ball, er klärt ihn aber nicht und bringt dann De Bruyne zu Fall. Korrekt, hier auf Elfmeter zu entscheiden.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist zwar recht hart, allerdings berührt Bürki vorher den Ball. Ich hätte hier nicht auf Elfmeter entschieden.
FC Augsburg-Fan
Wenn zwei Spieler aufeinander zu rennen ist eine Kollision nicht unwahrscheinlich. Wenn dann noch beide den Ball spielen, sehe ich keinen Grund einem von beiden dafür die Schuld und damit Elfmeter zu geben.
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Bürki berührt recht leicht den Ball und bringt danach den Wolfsburger zu Fall. Ich hätte auch auf Elfmeter entschieden.
1899 Hoffenheim-Fan
Bürki spielt leicht den Ball aber bringt den Stürmer umso wuchtiger zu Fall. Eine Situation aus dem Graubereich die ich auch so entschieden hätte.
Bor. Dortmund-Fan
Ja, Bürki spielt den Ball. Doch anschließend räumt er De Bruyne ab, so dass der Elfmeterpfiff korrekt ist.
15.03.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Aufstellung
Träsch
Klose
Knoche
Rodríguez
Guilavogui
Luiz Gustavo
Vieirinha 79.
de Bruyne
Caligiuri 83.
Dost 80.
Riether
Mitrovic
46. Torrejón
Günter
83. Klaus
Sorg
46. Darida
Schmid
Frantz
Mehmedi
Arnold 79.
Schürrle 83.
46. Höhn
46. Höfler
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