Foul an Draxler

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Draxler im Zweikampf mit Aigner. Der Wolfsburger legt den Ball rechts an Aigner vorbei und fällt. Lag hier ein ahndenswürdiges Vergehen vor und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 7 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 7 x Veto

 Foul an Draxler  - #21


24.01.2016 17:35


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
Zitat von Adlerherz
Zitat von FCB2711
Ich kann nicht erkennen, dass er hier den Ball spielt. Nein, der Ball bewegt sich nur deswegen langsamer, weil der Clip vor dem Foul verlangsamt wird. Das war ein Elfmeter.


Schau dir mal die TV-Bilder an, evtl in der Nachbesprechung.
Im Clip ist die Richtung schwer zu erkennen - auf den TV-Bildern hat man es mMn doch recht deutlich gesehen.


Draxler legt den Ball an Aigner vorbei und dabei wird Aigners Schienbein getroffen.
Anschließend trifft Aigner unten und hält oben den Arm raus.
Da ist für mich ein eindeutiger Elfer.


Das Fallen entsteht aber doch durch die Beinberührung oder?
Also ist hier zu entscheiden, ob DAS eine Aktion zum Ball oder gegen Draxler war.
Und da das Bein rausgeht und den Ball trifft, ist es fpr mich hier ersteres.

Kann im Regelheft kein "Halten oder es versuchen" finden....



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 Foul an Draxler  - #22


24.01.2016 17:38


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@lux88

- richtig entschieden
Zitat von lux88
Zitat von MKsge92
Zitat von DerMazze
Also ein viel eindeutigeres Foul ist wohl nur schwer möglich. Völlig unverständlich, wie hier manche auf "richtig entschieden" kommen.


das aigner den ball vor dem kontakt mit draxler berührt hast du gesehn?


Ist das denn überhaupt relevant? Nur weil ich den Ball irgendwie noch berührt habe, habe ich doch für den anschließenden Zweikampf keinen Freifahrtschein.


Also bei Torhütern wird es so gesehen. Und einen Unterschied gibt es eigentlich nicht.
Wenn der TW rauskommt und den Ball berührt, ist es kein Elfmeter, wenn er den Stürmer legt.
Wenn er vorbeirutscht aber schon.



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 Foul an Draxler  - #23


24.01.2016 17:39


Schiebung


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Also Aigner verteidigt den Ball und rempelt danach in draxler? Und das soll ein Foul sein?



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 Foul an Draxler  - #24


24.01.2016 17:47






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@Schiebung

Zitat von Schiebung
Also Aigner verteidigt den Ball und rempelt danach in draxler? Und das soll ein Foul sein?


Wenn wir nicht verloren hätten, dann hätte ich mich eben totgelacht.
Würdest du mal bitte erklären, was du unter Ball verteidigen verstehst?
Selbst wenn es so wäre (ist es aber nicht), darf dann deiner Meinung nach anschließend ungestraft gefoult werden?
Ich hoffe von dir zwei kompetente Antworten auf meine Fragen zu bekommen. 




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 Foul an Draxler  - #25


24.01.2016 17:49


Borusse73


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Gemessen an den Elfern die wir diese Saison so bekommen haben ist der hier wohl glasklar. Insgesamt mit der Entstehung des 1:1 könnte man auch sagen, dass Kircher die Frankfurter heute zum Sieger ernannt hat.



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 Foul an Draxler  - #26


24.01.2016 17:54


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@Borusse73

- richtig entschieden
Zitat von Borusse73
Gemessen an den Elfen die wir diese Saison so bekommen haben ist der hier wohl glasklar. Insgesamt mit der Entstehung des 1:1 könnte man auch sagen, dass Kircher die Frankfurter heute zum Sieger ernannt hat.


Naja, übertreibs mal nicht.
Kircher hatte kein perfektes Spiel, aber der Sieg der SGE war Glück - keine Schiedsrichterleistung.
Als Sieger kann ich etwas euphorisch sagen: Dann hätte Meier halt noch einen gemacht^^

Es war nicht verdient, nein. Es war nichtmal ansatzweise ein gutes Spiel. Und nichtmal ein Unentschieden wäre gerechtfertigt gewesen. Aber gut, ich nehme die 3 Punkte im Abstiegskampf gerne.



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 Foul an Draxler  - #27


24.01.2016 18:00


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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- Veto
Aigner ist schlicht zu langsam und lässt nur das Bein stehen. Strafstoß für Wolfsburg ist hier für mich zwingend.

Mit verdienten/unverdienten Siegen ist das immer so ne Sache. In Ansehung der womöglich punkterelevanten Schiri-Entscheidungen seh ich SG Eintracht schlussendlich schon im Glück. Allerdings hat WOB auch diverse Großchancen liegen lassen und die Abschlüsse teilweise fahrlässig ausgespielt. Wenn du da eben so nen Torjäger hast, der aus drei Chancen drei Buden macht, ist auch das ne Qualität, die FfM heute hatte und WOB nicht.



contractio eunt domus


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 Foul an Draxler  - #28


24.01.2016 18:10


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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- richtig entschieden
Draxler versucht vorbeizudribbeln, doch Aigner stellt das linke Bein raus und lenkt den Ball auch deutlich mit dem Schienbein ab.
Anschließend kommt es zum Zusammenstoß beider Spieler, wobei Aigner mit dem linken Fuß unglücklich in Draxlers Sprunggelenk steigt, was aber eher dem zuvorigen Abwehr-Ballablenkungsmanöver geschuldet ist.
Der leicht waagerecht angehobene linke Arm von Aigner ist da nicht ursächlich für Draxslers Faller...

SR Kircher steht 2m mit perfekter Sicht daneben und zeigt auch sofort mit dem Finger richtigerweise "Ball gespielt" an!



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 Foul an Draxler  - #29


24.01.2016 18:13


lux88


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 17.03.2013

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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Zitat von lux88
Zitat von MKsge92
Zitat von DerMazze
Also ein viel eindeutigeres Foul ist wohl nur schwer möglich. Völlig unverständlich, wie hier manche auf "richtig entschieden" kommen.


das aigner den ball vor dem kontakt mit draxler berührt hast du gesehn?


Ist das denn überhaupt relevant? Nur weil ich den Ball irgendwie noch berührt habe, habe ich doch für den anschließenden Zweikampf keinen Freifahrtschein.


Also bei Torhütern wird es so gesehen. Und einen Unterschied gibt es eigentlich nicht.
Wenn der TW rauskommt und den Ball berührt, ist es kein Elfmeter, wenn er den Stürmer legt.
Wenn er vorbeirutscht aber schon.


Quatsch. In die Bewertung fließt auch immer das Klärungsverhalten ein. Auch ein Torhüter, der den Ball nur minimal berührt und durch das Legen des Stürmers das Weiterspielen unterbindet, wird bestraft. 
In dem Fall hier berührt Aigner den Ball nur so minimal, dass Draxler danach sicherlich nochmal dran gekommen wäre.



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 Foul an Draxler  - #30


24.01.2016 18:59


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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- Veto
wie kommt man hier denn auf `richtig bewertet`??? Unfassbar....

Die Situation nach der minmalen Ballberührung ist folgende:
Aginers Bein geht immernoch klar gegen Draxler
Draxler wäre in der Folge eindeutig zuerst an den Ball gekommen
Die Berührung bzw. den Tritt sieht man wohl selbst mit Fanbrille

Mehr als eindeutiger Elfmeter



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 Foul an Draxler  - #31


24.01.2016 20:19


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Ball gespielt und fertig. das zeigt der Schiedsrichter auch an und so war es auch. was eine Sekunde danach geschieht ist in der tat kaum relevant da es dadurch resultiert. und sind wir mal ehrlich, schürrle ist auch nur in de Mann rein statt an ihm vorbei zu gehen, sprich er wollte hier auch nur etwas schinden. wie dem auch sei, Ball wurde gespielt, insofern auch richtig entschieden



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 Foul an Draxler  - #32


24.01.2016 20:21


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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- richtig entschieden
An die ganzen Naseweisen hier:
WIE hätte Aigner sein Bein denn bewegen sollen, um an den Ball zu kommen (UND ihn abzufälschen!) und NICHT das Eingreifen NICHT gegen Draxler laufen zu lassen?



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 Foul an Draxler  - #33


24.01.2016 20:46


Sverrisson
Sverrisson

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Draxler sucht schon im Flug den Blickkontakt zum Schiri... Das ist schon ziemlich bemerkendwert.




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 Foul an Draxler  - #34


24.01.2016 20:48


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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96 - Alte Liebe


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 Foul an Draxler  - #35


24.01.2016 20:55


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@JFB96

- richtig entschieden
Zitat von JFB96
http

Die Ansicht von der Eckfahne zeigt mir nochmehr den Reflex Aigners, der auf den Ball reagiert und diesen auch spielt - für mich ist das einfach kein Foul.



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 Foul an Draxler  - #36


24.01.2016 21:24


Zimbo


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@hempizittau

Zitat von hempizittau
Zitat von Dwight Schrute
http://i.4cdn.org/sp/1453646694533.webm

War für mich schon nen Foul, auch wenn Draxler das natürlich haben will.


Danke für deinen Kurzfilm. Klarer Elfer. Aigner spielt nicht den Ball, er berührt ihn aus Versehen beim Foulspiel.


Haha geil, sowas doofes hab ich ja noch nie gehört. Entweder er trifft den Ball und es kein Foul oder er trifft ihn nicht und es ist Foul. Aber die Begründung ist ja der Knüller!

Dann sage ich jetzt draxler wird nicht gefoult sondern fällt bei der Schwalbe aus versehen über Aigners Bein!



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 Foul an Draxler  - #37


24.01.2016 21:27






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@Zimbo

Zitat von zimbo
Zitat von hempizittau
Zitat von Dwight Schrute
http://i.4cdn.org/sp/1453646694533.webm

War für mich schon nen Foul, auch wenn Draxler das natürlich haben will.


Danke für deinen Kurzfilm. Klarer Elfer. Aigner spielt nicht den Ball, er berührt ihn aus Versehen beim Foulspiel.


Haha geil, sowas doofes hab ich ja noch nie gehört. Entweder er trifft den Ball und es kein Foul oder er trifft ihn nicht und es ist Foul. Aber die Begründung ist ja der Knüller!

Dann sage ich jetzt draxler wird nicht gefoult sondern fällt bei der Schwalbe aus versehen über Aigners Bein!


Das stimmt nicht. Das Berühren des Balles bedeuted nicht, dass es kein Foul ist.



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 Foul an Draxler  - #38


24.01.2016 21:52






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Schwierig

Jetzt mal ehrlich. So einfach ist die Bewertung dieses Zweikampfs nicht. Ich weiß nicht, wie man sich hier so sehr aus dem Fenster lehnen kann, wie es teilweise getan wird.

Klar ist, Aigner stellt das Bein raus, trifft den Ball mit dem Schienbein und unmittelbar danach Draxler mit dem heraus gestellten Bein. Das alles ist natürlich als ein Zweikampf zu werten und nicht als zwei unabhängige Aktionen voneinander. Es ist ein und der selbe Bewegungsablauf.

Da der Ball zuerst erwischt wird, würde ich auch nicht von einem Kontaktvergehen ausgehen bzw. von einem Zweikampf, bei dem zuerst der Mann getroffen wird. Es bleibt also nur noch nach Regel 12 eine Option. Das Bein-Stellen. Bzw. der Versuch als solcher, der auch schon strafbar wäre.
Dass wahrscheinlich keine Absicht vorliegt, sondern Fahrlässigkeit, ist wohl klar.

Jetzt ist die Frage: Ist das von Aigner ein Bein stellen oder ist das ein normales Tackling? Letztlich ist es eine Aktion, die mehrfach pro Spiel vorkommt, bei dem aber entweder der Ball richtig getroffen wird oder der Gegner und daher klare Entscheidungen gefällt werden können. Hier sind wir in einem m.E. schwierigen Interpretations-Grenzbereich für Schiri Kircher.

Ich persönlich, als Schiri, hätte wohl auf den Punkt gezeigt und natürlich keine Verwarnung. Auch wenn ich Eintracht-Fan bin. Aber ich würde es trotzdem nicht als klare Fehlentscheidung ansehen. Der Schiri stand gut und es ist für mich eben keine klar zu bewertende Situation, weil die Abwägung zwischen Ballberührung und Beinstellen hier sehr schwer ist.

Beschweren hätte man sich jedenfalls nicht können, wenn gepfiffen worden wäre.



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 Foul an Draxler  - #39


24.01.2016 21:54


Bavar


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 387

- Veto
Für mich ein Foul von Aigner. Glück für uns. Hatte eh das Gefühl das der Schiri heute Mitleid mit uns hatte. War mMn bei vielen knappen Aktionen auf unserer Seite.




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 Foul an Draxler  - #40


24.01.2016 21:55






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@Zimbo

Zitat von zimbo

Haha geil, sowas doofes hab ich ja noch nie gehört. Entweder er trifft den Ball und es kein Foul oder er trifft ihn nicht und es ist Foul. Aber die Begründung ist ja der Knüller!

Dann sage ich jetzt draxler wird nicht gefoult sondern fällt bei der Schwalbe aus versehen über Aigners Bein!


Du solltest vorsichtig sein, die Aussagen von Anderen als doof zu bezeichnen. Und wenn man dann wie du der Meinung ist, dass ein Treffen des Balles gleichbedeutend kein Foul sein kann, dann wird es noch peinlicher für dich. Aber Jeder tut was er kann.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich Elfmeter. Zwar fällt Draxler spektakulär, aber ihm wird quasi ein Bein gestellt. Mit dem linken Fuss hat er keine Möglichkeit über das gegnerische Bein/Knie zu kommen. Also ist es für mich ein Foul und damit Elfmeter.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Aigner trifft erst den Ball dann Draxler. Der Kontakt mit Draxler ist nicht zu vermeiden. Da er vorher aber sauber den Ball trifft ist es für mich auch kein Elfmeter.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich spielt Aigner hier den Ball mit dem Knie. Daher ist das kein Vergehen für mich.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich richtig entschieden. Aigner spielt mit dem Schienbein den Ball. Gleichzeitig ist das Einsteigen nicht so, dass man es zwingend abpfeifen sollte. Für mich richtig entschieden.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Dreiundnicht hat es schon perfekt erläutert: Das Einsteigen war kein gefährliches Spiel und ist daher kein Foul, wenn der Ball gespielt wurde. Und der Ball wurde von Aigner mit dem Schienbein bzw. Knie gespielt.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Aigner fährt das Bein aus und Draxler fällt darüber. Den Ball spielt er mMn nicht (da dies nicht kontrolliert geschieht), sondern berührt ihn nur zufällig (wird angeschossen). Daher für mich ein Foul und Elfmeter

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Aigner stellt den Fuß raus und fährt den Arm aus um Draxler am Weiterlaufen zu hindern. Dass Aigner dabei den Ball mit dem Schienbein (!) spielt halte ich für ungeplant und zufällig. Elfmeter!

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Draxler spielt den Ball an Aigner vorbei, dabei berührt der Ball Aigners Schienbein. Dann trifft Aigner Draxler an dessen rechten Fuß und hält ihn überdies oben noch fest, ergo Elfmeter. Rest s. Thread.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Aigner spielt den Ball bevor er Draxler berührt. Für mich kein Elfmeter.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Aigner spielt hier den Ball. Der Kontakt danach ist jetzt nicht übermäßig hart, sodass hier kein Elfmeter erforderlich wäre. Korrekte Entscheidung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Aigner spielt mit dem Knie/Schienbein deutlich den Ball bevor er Draxler trifft. Der Zweikampf ist auch nicht irgendwie besonders gefährlich, weshalb das ein sauberer Zweikampf ist

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Wieder einmal so eine Sch... Entscheidung. Es ist klar, daß Draxler den Ball an Aigner vorbeilegen möchte. Dieser stellt ihm seinen Fuß in den Weg und berührt ihn kurz am Oberkörper. Nach den Regeln ist es ein Elfmeter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Draxler spitzelt den Ball an Aigner vorbei, aber der lässt einfach das Bein stehen und bringt den Wolfsburger zu Fall. Für mich ein Elfmeter

×

24.01.2016 15:30


25.
Dante
66.
Meier
73.
Meier
79.
Schürrle
90.
Meier

Schiedsrichter

Knut KircherKnut Kircher
Note
4,0
Eintr. Frankfurt 2,9   4,1  VfL Wolfsburg 6,0
Robert Kempter
Thorsten Schiffner
Bastian Dankert

Statistik von Knut Kircher

Eintr. Frankfurt VfL Wolfsburg Spiele
9  
  18

Siege (DFL)
3  
  6
Siege (WT)
4  
  5

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
2  
  10
Niederlagen (WT)
2  
  11

Aufstellung

Hradecky
Gelbe Karte Hasebe
Zambrano
Abraham
Oczipka
Russ
Stendera
Aigner 90.
Meier
Gelbe Karte Huszti
Seferovic 46.
Benaglio 
Vieirinha 
Naldo 
Dante 
Rodríguez 
Träsch 
Guilavogui 
86. Draxler 
78. Kruse 
62. Caligiuri 
Schürrle 
Fabián  46.
Ignjovski  90.
78. Bendtner
86. Schäfer
62. Jung

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
6  
  10

Torschüsse gesamt
10  
  14

Ecken
3  
  3

Abseits
3  
  1

Fouls
12  
  21

Ballbesitz
45%  
  55%




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