Foul an Ginczek
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Foul an Ginczek - #1
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Foul an Ginczek - #2
@ ruud
Zitat von ruud
Werden zwar die wenigsten gesehen haben, aber direkt vor der ersten Ecke für den FCN wird Ginczek im Strafraum am Trikot gezogen und ihm so die Chance als Erstes am Ball zu sein genommen. Zwar kein hartes Foul aber Halten is laut Regelwerk mit Frei- bzw Strafstoß zu ahnden.
Wenn die Szene richtig beschrieben ist, gibt das nichts. Höchstens eine Ermahnung oder persönliche Strafe für den Spieler. Denn dann war der Ball noch nicht im Spiel und kann somit auch keinen Frei-oder Strafstoß zur Folge haben.
Allerdings erinnere ich mich auch an besagte Szene nicht.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Foul an Ginczek - #3
Foul an Ginczek - #4
@ ruud
Zitat von ruud
..sondern in der Situation die zur Ecke führte..denk aber nicht, dass dies in irgendeiner Zsfg auftaucht..deswegen eh schwer hier zu klären..im Live-Spiel sah mans aber ziemlich deutlich..
Achso, ok. Dann wäre es relevant. Müsste man aber nochmal Bilder zu sehen. Wie gesagt, ich hab die Szene grad nicht auf dem Schirm.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Foul an Ginczek - #5
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..
Ich find sowas sollt generell öfter geahndet werden..dann gibts halt 5 elfer pro spiel, is wenigstens action drin!
Und vor allem sollte nicht zwischen "elferwürdiges" foul und anderes foul entschieden werden..foul is foul und wenns im 16er is is halt elfer, wie es die regel besagt
Foul an Ginczek - #6
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@ ruud
Zitat von ruud
Ich find sowas sollt generell öfter geahndet werden..dann gibts halt 5 elfer pro spiel, is wenigstens action drin!
Ohne die Szene gesehen zu haben und im geringsten bewerten zu wollen:
Um Gottes Willen, ich hoffe mit so einer Meinung stehst du alleine da. Es gibt nichts langweiligeres als Elfmeter und mit Fußball hat das meiner Meinung nach auch nicht viel zu tun.
Als Fan will ich doch schön heraus gespielte Tore sehen und keine Treffer vom Punkt.
Der Elfmeter ist mit die härteste Bestrafung im Fußball und sollte auch nur in äußerst notwendigen Fällen zur Anwendung kommen. Ansonsten können wir gleich aus jedem Spiel ein Elfmeterschießen machen. Wäre für manche Verein sicher besser, da es dann zur Lotterie wird.
@All:
Kann jemand die genaue Spielzeit sagen? Würde mir das gerne mal anschauen, um mitdiskutieren zu können.
Foul an Ginczek - #7
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@ ruud
Zitat von ruud
Werden zwar die wenigsten gesehen haben, aber direkt vor der ersten Ecke für den FCN wird Ginczek im Strafraum am Trikot gezogen und ihm so die Chance als Erstes am Ball zu sein genommen. Zwar kein hartes Foul aber Halten is laut Regelwerk mit Frei- bzw Strafstoß zu ahnden.
sorry aber man kann es auch übertreiben !
rib muss an jedem spieltag einige gegenspieler durch den 16er tragen und das zerren und halten wird nicht geahndet.
Foul an Ginczek - #8
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@ fredvomjupiter
Zitat von fredvomjupiterZitat von ruud
Werden zwar die wenigsten gesehen haben, aber direkt vor der ersten Ecke für den FCN wird Ginczek im Strafraum am Trikot gezogen und ihm so die Chance als Erstes am Ball zu sein genommen. Zwar kein hartes Foul aber Halten is laut Regelwerk mit Frei- bzw Strafstoß zu ahnden.
sorry aber man kann es auch übertreiben !
rib muss an jedem spieltag einige gegenspieler durch den 16er tragen und das zerren und halten wird nicht geahndet.
Ja, wenn das so ist: jedesmal Elfmeter!
Übertreibung ist meine Aussage keinesfalls! Jemand der die Regeln kennt der MUSS mir recht geben. Foul is Foul.
Foul an Ginczek - #9
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@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von ruud
Ich find sowas sollt generell öfter geahndet werden..dann gibts halt 5 elfer pro spiel, is wenigstens action drin!
Ohne die Szene gesehen zu haben und im geringsten bewerten zu wollen:
Um Gottes Willen, ich hoffe mit so einer Meinung stehst du alleine da. Es gibt nichts langweiligeres als Elfmeter und mit Fußball hat das meiner Meinung nach auch nicht viel zu tun.
Als Fan will ich doch schön heraus gespielte Tore sehen und keine Treffer vom Punkt.
Der Elfmeter ist mit die härteste Bestrafung im Fußball und sollte auch nur in äußerst notwendigen Fällen zur Anwendung kommen. Ansonsten können wir gleich aus jedem Spiel ein Elfmeterschießen machen. Wäre für manche Verein sicher besser, da es dann zur Lotterie wird.
@All:
Kann jemand die genaue Spielzeit sagen? Würde mir das gerne mal anschauen, um mitdiskutieren zu können.
Um meine Meinung geht es da ja auch nicht, nur um das Regelwerk welches ja auf dieser seite angeblich genau ausgelegt wird. Kannst ja gern mal lesen, ob du ein "Elfmeterwürdiges" foul da drin findest...
Für die Umsetzung bzw Anwendung im Spiel sind ja meist die Spieler selbst verantwortlich: wenn die kein Foul im 16er machen gibts auch keinen 11er..und das hat sehr wohl was mit Fußball zu tun: Strafstoß is genauso Inhalt dieser Sportart wie Ecke, Abstoß oder Anstoß..
Foul an Ginczek - #10
@ ruud
Zitat von ruud
Ja, wenn das so ist: jedesmal Elfmeter!
Übertreibung ist meine Aussage keinesfalls! Jemand der die Regeln kennt der MUSS mir recht geben. Foul is Foul.
Nein, ich MUSS Ihnen nicht recht geben.
Die beschriebene Szene mal außen vor (da ich mich nicht daran erinnern kann), können wir jeden x-beliebigen Eckball nehmen. Ich behaupte mal, daß es bei jedem Eckball kurz vor, während und auch nach der Ausführung im Strafraum mindestens einen Körperkontakt, Schubser, Zupfer am Trikot, etc. gibt.
Also jedesmal Elfmeter weil Foul ist Foul?
Hier muß der Schiri abwägen dürfen und nicht jede grundsätzlich foul-würdige Aktion kategorisch mit 11m ahnden.
Foul an Ginczek - #11
Foul an Ginczek - #12
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@ Verruca
Zitat von VerrucaZitat von ruud
Ja, wenn das so ist: jedesmal Elfmeter!
Übertreibung ist meine Aussage keinesfalls! Jemand der die Regeln kennt der MUSS mir recht geben. Foul is Foul.
Nein, ich MUSS Ihnen nicht recht geben.
Die beschriebene Szene mal außen vor (da ich mich nicht daran erinnern kann), können wir jeden x-beliebigen Eckball nehmen. Ich behaupte mal, daß es bei jedem Eckball kurz vor, während und auch nach der Ausführung im Strafraum mindestens einen Körperkontakt, Schubser, Zupfer am Trikot, etc. gibt.
Also jedesmal Elfmeter weil Foul ist Foul?
Hier muß der Schiri abwägen dürfen und nicht jede grundsätzlich foul-würdige Aktion kategorisch mit 11m ahnden.
Ja klar jedesmal elfer..ich gehe mal davon aus, dass hier jeder des lesens mächtig is, drum wie schon gesagt: beweisen Sie/Du (dürfen mich gern duzen!) mir dass es eine Regel gibt die ein Elfmeterwürdiges Foul beschreibt, dann gebe ich Dir/Ihnen Recht!
Foul an Ginczek - #13
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@ ruud
Zitat von ruudZitat von fredvomjupiterZitat von ruud
Werden zwar die wenigsten gesehen haben, aber direkt vor der ersten Ecke für den FCN wird Ginczek im Strafraum am Trikot gezogen und ihm so die Chance als Erstes am Ball zu sein genommen. Zwar kein hartes Foul aber Halten is laut Regelwerk mit Frei- bzw Strafstoß zu ahnden.
sorry aber man kann es auch übertreiben !
rib muss an jedem spieltag einige gegenspieler durch den 16er tragen und das zerren und halten wird nicht geahndet.
Ja, wenn das so ist: jedesmal Elfmeter!
Übertreibung ist meine Aussage keinesfalls! Jemand der die Regeln kennt der MUSS mir recht geben. Foul is Foul.
Nein, denn auch Regeln sind interpretierbar. Viele lieben deswegen auch den englischen Fußball. Dort haben die meisten Schiedsrichter eine sehr lockere Spielleitung und lassen viele Szenen laufen, die in Deutschland wohl abgepfiffen werden würden.
Foul an Ginczek - #14
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Hat jemand dazu eine Spielminute?
Es scheint mir die 42. Spielminute zu sein.
Hier im Video ab 43:42:
http://livefootballvideo.com/fullmatch/germany/bundesliga/bayern-munich-vs-nurnberg-2/comment-page-1#.UhnmVz_TKJs
Wie man hier aber einen Elfmeter fordern kann, ist mir schleierhaft. Wenn es für so eine Situation Elfmeter geben soll, dann haben wir pro Spiel keine fünf Elfmeter, sondern mindestens fünfzehn.
Ginzcek stolpert hier eher über Schweinsteiger drüber und kommt daher zu Fall. Nicht einmal der Spieler selbst protestiert hier, dass der Schiedsrichter auf Eckball entscheidet. Für mich ist das nicht einmal eine strittige Szene, um ehrlich zu sein.
Foul an Ginczek - #15
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Hat jemand dazu eine Spielminute?
Die erste Ecke hatte der FCN in der 42. Minute, kurz vorher gibt es ein kleines Gerangel um den Ball. Ich sehe da aber nichts elfmeterwürdiges.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foul an Ginczek - #16
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Hagi01
Hat jemand dazu eine Spielminute?
Die erste Ecke hatte der FCN in der 42. Minute, kurz vorher gibt es ein kleines Gerangel um den Ball. Ich sehe da aber nichts elfmeterwürdiges.
Ich sehe auch nichts
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Foul an Ginczek - #17
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von Hagi01
Hat jemand dazu eine Spielminute?
Es scheint mir die 42. Spielminute zu sein.
Hier im Video ab 43:42:
http://livefootballvideo.com/fullmatch/germany/bundesliga/bayern-munich-vs-nurnberg-2/comment-page-1#.UhnmVz_TKJs
Danke!
Kein Elfmeter
Foul an Ginczek - #18
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@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von ruudZitat von fredvomjupiterZitat von ruud
Werden zwar die wenigsten gesehen haben, aber direkt vor der ersten Ecke für den FCN wird Ginczek im Strafraum am Trikot gezogen und ihm so die Chance als Erstes am Ball zu sein genommen. Zwar kein hartes Foul aber Halten is laut Regelwerk mit Frei- bzw Strafstoß zu ahnden.
sorry aber man kann es auch übertreiben !
rib muss an jedem spieltag einige gegenspieler durch den 16er tragen und das zerren und halten wird nicht geahndet.
Ja, wenn das so ist: jedesmal Elfmeter!
Übertreibung ist meine Aussage keinesfalls! Jemand der die Regeln kennt der MUSS mir recht geben. Foul is Foul.
Nein, denn auch Regeln sind interpretierbar. Viele lieben deswegen auch den englischen Fußball. Dort haben die meisten Schiedsrichter eine sehr lockere Spielleitung und lassen viele Szenen laufen, die in Deutschland wohl abgepfiffen werden würden.
Ne Regeln sind nicht interpretierbar. Werden sie aber von den medien und Parteiischen und euch hier anscheinend auch.
Man MUSS jede Art von Foul gleich auslegen! Ein gutes Beispiel ist hier das Halten: wenn ein Konter gefahren wird und ein Spieler gehalten wird gibts Foul und keiner diskutiert. Wenn das gleiche Ereignis (wie in diesem Fall) im 16er geschieht sagen die meisten "nicht elferwürdig". Aber GENAU DAS gibt es im Regelwerk nicht! Und DAS hat auch nichts mit Interpretation zu tun! Dass man zwei Exakt gleich Situationen mal so und mal so pfeift steht in KEINER Regel!
Foul an Ginczek - #19
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@ ruud
Zitat von ruudZitat von GloryRedDaysZitat von ruudZitat von fredvomjupiterZitat von ruud
Werden zwar die wenigsten gesehen haben, aber direkt vor der ersten Ecke für den FCN wird Ginczek im Strafraum am Trikot gezogen und ihm so die Chance als Erstes am Ball zu sein genommen. Zwar kein hartes Foul aber Halten is laut Regelwerk mit Frei- bzw Strafstoß zu ahnden.
sorry aber man kann es auch übertreiben !
rib muss an jedem spieltag einige gegenspieler durch den 16er tragen und das zerren und halten wird nicht geahndet.
Ja, wenn das so ist: jedesmal Elfmeter!
Übertreibung ist meine Aussage keinesfalls! Jemand der die Regeln kennt der MUSS mir recht geben. Foul is Foul.
Nein, denn auch Regeln sind interpretierbar. Viele lieben deswegen auch den englischen Fußball. Dort haben die meisten Schiedsrichter eine sehr lockere Spielleitung und lassen viele Szenen laufen, die in Deutschland wohl abgepfiffen werden würden.
Ne Regeln sind nicht interpretierbar. Werden sie aber von den medien und Parteiischen und euch hier anscheinend auch.
Man MUSS jede Art von Foul gleich auslegen! Ein gutes Beispiel ist hier das Halten: wenn ein Konter gefahren wird und ein Spieler gehalten wird gibts Foul und keiner diskutiert. Wenn das gleiche Ereignis (wie in diesem Fall) im 16er geschieht sagen die meisten "nicht elferwürdig". Aber GENAU DAS gibt es im Regelwerk nicht! Und DAS hat auch nichts mit Interpretation zu tun! Dass man zwei Exakt gleich Situationen mal so und mal so pfeift steht in KEINER Regel!
Regeln müssen sogar interpretierbar sein, denn wie sonst will man sie auf Spielszenen anwenden? Wie kommen sonst die unterschiedlichen Auffassungen bzgl. Hand- und Foulspiel zu Stande? Für den einen Schiedsrichter ist ein hartes Tackling bei dem der Ball gespielt wird noch akzeptabel, bei einem anderen nicht. Und gerade bei den Handszenen in dieser Saison haben wir gesehen, dass es da nicht immer eine einheitliche Vorgehensweise gibt.
Deine These, man müsse Foulspiel immer gleich auslegen, ist reines Wunschdenken.
Regeln gilt es anzuwenden und sie werden von Menschen angewendet (auch Schiedsrichter sind Menschen). Gerade im 16ner ist die Interpretation und das Fingerspitzengefühl eines Schiedsrichters entscheidend, da hier von Spielerseite besonders oft versucht wird, ein Foul zu schinden.
Wie gesagt, die Regeln sind vielleicht vom Wortlaut her eindeutig. Aber man muss die Regeln immer auf die Situation anwenden und nicht umgekehrt. Die wöchentlich strittigen Szenen geben mir denke ich Recht, dass die Schiedsrichter bei gewissen Situationen einen Interpretationsspielraum besitzen. Insbesondere bei Strafraumszenen ist dies der Fall.
Foul an Ginczek - #20
Auslegungssache des Schiedrichtiers
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