Foul an Robben
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
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9 x Veto
Foul an Robben - #181
@ IceIceSebi
Zitat von IceIceSebiZitat von Spielbeobachter
Nicht auszuschließen, dass Robben am Fuß getroffen wurde aber auch nicht bewiesen. Noch dazu kommt, dass man nicht nachvollziehen kann, warum Robben mit beiden Beinen den Abflug macht, obwohl er nur maximal an einem Fuß getroffen wurde.Tendenz eher normales Tackling.
Trotz des Sonntagserlebnisses im Stadion möchte ich mich dem Kölner hier anschließen. Absolut richtig erkannt. Robben will hier nicht weiterspielen, sondern fliegen, er macht einen übertriebenen "Abflug", der vom "Foul" nicht stammen kann. Also nicht zu ahnden.
Könntest du mir die Regel zitieren in der steht, dass ein übertriebenes Fallen ein Foul aufhebt?
Foul an Robben - #182
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Das ist ja unglaublich, wie viele Leute das denken (oder vielleicht nur denken wollen)...
Die schönste Nebensache der Welt!
Foul an Robben - #183
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von drjv
Er wird an einem Fuss berührt/getroffen und reisst aber beide Beine hoch?! Normaler Sturz ist das bei so einer Berührung nicht
Und weil er dir zu theatralisch fällt kann's nie und nimmer ein Foul sein?
Das habe ich nicht geschrieben. Ich schrieb, dass es bei Robbens Fallart in echtzeit für den Schiri nicht mehr zu erkennen ist. Dafür hat Robben diese Bewegung schon zu oft gemacht, auch schon ohne das ein Gegenspieler überhaupt beteiligt war. Da pfeifft man evtl mal sowas eben nicht.
Foul an Robben - #184
@ assasine94-2
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von assasine94-2Zitat von IceIceSebiZitat von Spielbeobachter
Nicht auszuschließen, dass Robben am Fuß getroffen wurde aber auch nicht bewiesen. Noch dazu kommt, dass man nicht nachvollziehen kann, warum Robben mit beiden Beinen den Abflug macht, obwohl er nur maximal an einem Fuß getroffen wurde.Tendenz eher normales Tackling.
Trotz des Sonntagserlebnisses im Stadion möchte ich mich dem Kölner hier anschließen. Absolut richtig erkannt. Robben will hier nicht weiterspielen, sondern fliegen, er macht einen übertriebenen "Abflug", der vom "Foul" nicht stammen kann. Also nicht zu ahnden.
Könntest du mir die Regel zitieren in der steht, dass ein übertriebenes Fallen ein Foul aufhebt?
Also entscheidend ist doch, ob es eine Kausalität zwischen DIESEM Verhalten des Abwehrspielers mit DIESER gezeigten Wirkung auf den Angreifer gibt. Genau das ist mMn nicht gegeben (akzeptiere aber jede andere Meinung). Zu bewerten ist also, ob Robben durch das Eingreifen des Verteidigers so fällt oder nicht. Das tut er eben nicht und damit kein Strafstoß.
SG Eintracht Frankfurt 1899 - SV Waldhof Mannheim - Glasgow Rangers FC - Atalanta Bergamo - MSV Duisburg - Eisern Union Berlin - New York Kosmos PRO TRADITION: Auch wenn Duelle mit Köln, Gladbach, Hamburg, Dortmund, Schalke, Bayern usw. immer hitzig sind und die Sprache gegeneinander hier besonders hart ist, so ist es doch genau das, was uns an Fußballtradition verbindet. Ultras und Tradis aller Vereine verbündet euch für den einen Zweck: Anti-Hoffenheim, Anti-Wolfsburg, Anti-Leipzig!
Foul an Robben - #185
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@ IceIceSebi
Zitat von IceIceSebi
Zu bewerten ist also, ob Robben durch das Eingreifen des Verteidigers so fällt oder nicht. Das tut er eben nicht und damit kein Strafstoß.
Das tut er deiner Meinung nach nicht.
Für die Frage "Foul-Ja oder Nein" ist nicht interessant wie Robben fällt, sondern nur ob er gefoult wurde.
Foul an Robben - #186
@ IceIceSebi
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Zitat von IceIceSebiZitat von assasine94-2Zitat von IceIceSebiZitat von Spielbeobachter
Nicht auszuschließen, dass Robben am Fuß getroffen wurde aber auch nicht bewiesen. Noch dazu kommt, dass man nicht nachvollziehen kann, warum Robben mit beiden Beinen den Abflug macht, obwohl er nur maximal an einem Fuß getroffen wurde.Tendenz eher normales Tackling.
Trotz des Sonntagserlebnisses im Stadion möchte ich mich dem Kölner hier anschließen. Absolut richtig erkannt. Robben will hier nicht weiterspielen, sondern fliegen, er macht einen übertriebenen "Abflug", der vom "Foul" nicht stammen kann. Also nicht zu ahnden.
Könntest du mir die Regel zitieren in der steht, dass ein übertriebenes Fallen ein Foul aufhebt?
Also entscheidend ist doch, ob es eine Kausalität zwischen DIESEM Verhalten des Abwehrspielers mit DIESER gezeigten Wirkung auf den Angreifer gibt. Genau das ist mMn nicht gegeben (akzeptiere aber jede andere Meinung). Zu bewerten ist also, ob Robben durch das Eingreifen des Verteidigers so fällt oder nicht. Das tut er eben nicht und damit kein Strafstoß.
Sorry, aber da muss ich Dich korrigieren! So wird nicht über Elfmeter oder kein Elfmeter entschieden.
Dabei geht es nur um den Regelverstoß des Gegenspielers. Der endet hier damit, dass Der Hannoverander Robben auf den Fuß steigt und an der Hüfte checkt (das kann jeder sehen, wie es will, über diesen Punkt möchte ich keine Diskussion führen jetzt
![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
Alles, was danach passiert, ist bei der Bewertung, ob ein Regelverstoß vorliegt und demnach auf Elfmeter entschieden werden müsste, vollkommen unerheblich!
Da kann der gefoulte Spieler wie eine Salzsäule stehenbleiben, umfallen, weiterrennen, explodieren oder ein Rad schlagen.. Völlig egal! Das hat nichts mit der Frage Elfer oder nicht zu tun!
Man kann dann persönliche Strafen für die Art des Fallens verteilen, ja, aber an der Elferentscheidung ändert das nichts!
Die schönste Nebensache der Welt!
Foul an Robben - #187
@ antikas
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von antikasZitat von IceIceSebi
Zu bewerten ist also, ob Robben durch das Eingreifen des Verteidigers so fällt oder nicht. Das tut er eben nicht und damit kein Strafstoß.
Das tut er deiner Meinung nach nicht.
Für die Frage "Foul-Ja oder Nein" ist nicht interessant wie Robben fällt, sondern nur ob er gefoult wurde.
Wir drehen uns da im Kreis: Recht hast Du in dem Punkt, dass das "Wie" Robben fällt nicht relevant ist. Relevant für die Entscheidung "Strafstoß ja oder nein" ist jedoch, ob das Verhalten von Bittencourt ursächlich für das Fallen von Robben ist. Das ist meiner Meinung nach eben nicht so.
SG Eintracht Frankfurt 1899 - SV Waldhof Mannheim - Glasgow Rangers FC - Atalanta Bergamo - MSV Duisburg - Eisern Union Berlin - New York Kosmos PRO TRADITION: Auch wenn Duelle mit Köln, Gladbach, Hamburg, Dortmund, Schalke, Bayern usw. immer hitzig sind und die Sprache gegeneinander hier besonders hart ist, so ist es doch genau das, was uns an Fußballtradition verbindet. Ultras und Tradis aller Vereine verbündet euch für den einen Zweck: Anti-Hoffenheim, Anti-Wolfsburg, Anti-Leipzig!
Foul an Robben - #188
@ IceIceSebi
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Zitat von IceIceSebiZitat von antikasZitat von IceIceSebi
Zu bewerten ist also, ob Robben durch das Eingreifen des Verteidigers so fällt oder nicht. Das tut er eben nicht und damit kein Strafstoß.
Das tut er deiner Meinung nach nicht.
Für die Frage "Foul-Ja oder Nein" ist nicht interessant wie Robben fällt, sondern nur ob er gefoult wurde.
Wir drehen uns da im Kreis: Recht hast Du in dem Punkt, dass das "Wie" Robben fällt nicht relevant ist. Relevant für die Entscheidung "Strafstoß ja oder nein" ist jedoch, ob das Verhalten von Bittencourt ursächlich für das Fallen von Robben ist. Das ist meiner Meinung nach eben nicht so.
Sorry, auch da muss ich Dir wiedersprechen!
Ein Foul muss nicht dazu führen, dass jemand hinfällt. Das Verhalten muss nur ursächlich für die Behinderung des Gegenspielers sein, die in der Regel vorgesehen ist.
Hier wäre das wohl das ungehinderte nachlaufen des Balles.
Das wurde durch den Tritt auf den Fuß und den Check gegen den Körper verhindert! (das ungehinderte Weiterlaufen)
Und nur dafür muss das Verhalten des Verteidigers ursächlich sein!
Die schönste Nebensache der Welt!
Foul an Robben - #189
@ loomer
Robben raubt einem die Möglichkeit hier aber komplett.
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
Foul an Robben - #190
@ loomer
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Zitat von loomerZitat von IceIceSebiZitat von antikasZitat von IceIceSebi
Zu bewerten ist also, ob Robben durch das Eingreifen des Verteidigers so fällt oder nicht. Das tut er eben nicht und damit kein Strafstoß.
Das tut er deiner Meinung nach nicht.
Für die Frage "Foul-Ja oder Nein" ist nicht interessant wie Robben fällt, sondern nur ob er gefoult wurde.
Wir drehen uns da im Kreis: Recht hast Du in dem Punkt, dass das "Wie" Robben fällt nicht relevant ist. Relevant für die Entscheidung "Strafstoß ja oder nein" ist jedoch, ob das Verhalten von Bittencourt ursächlich für das Fallen von Robben ist. Das ist meiner Meinung nach eben nicht so.
Sorry, auch da muss ich Dir wiedersprechen!
Ein Foul muss nicht dazu führen, dass jemand hinfällt. Das Verhalten muss nur ursächlich für die Behinderung des Gegenspielers sein, die in der Regel vorgesehen ist.
Hier wäre das wohl das ungehinderte nachlaufen des Balles.
Das wurde durch den Tritt auf den Fuß und den Check gegen den Körper verhindert! (das ungehinderte Weiterlaufen)
Und nur dafür muss das Verhalten des Verteidigers ursächlich sein!
Ja, aber da haben wir doch gar keinen Dissenz: Das Verhalten des Verteidigers (Bsp: Foul) MUSS ursächlich für das Verhalten des Stürmers (hier: das Nicht-Weiterlaufen-Können) sein. Genau das ist es hier nicht. Robben hätte mMn weiter laufen können.
SG Eintracht Frankfurt 1899 - SV Waldhof Mannheim - Glasgow Rangers FC - Atalanta Bergamo - MSV Duisburg - Eisern Union Berlin - New York Kosmos PRO TRADITION: Auch wenn Duelle mit Köln, Gladbach, Hamburg, Dortmund, Schalke, Bayern usw. immer hitzig sind und die Sprache gegeneinander hier besonders hart ist, so ist es doch genau das, was uns an Fußballtradition verbindet. Ultras und Tradis aller Vereine verbündet euch für den einen Zweck: Anti-Hoffenheim, Anti-Wolfsburg, Anti-Leipzig!
Foul an Robben - #191
@ IceIceSebi
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Trotz Foul hätte er also weiterlaufen können. Greift also die Vorteilsregel. Welche Situation würde denn den Vorteil aufheben?Zitat von IceIceSebi
Ja, aber da haben wir doch gar keinen Dissenz: Das Verhalten des Verteidigers (Bsp: Foul) MUSS ursächlich für das Verhalten des Stürmers (hier: das Nicht-Weiterlaufen-Können) sein. Genau das ist es hier nicht. Robben hätte mMn weiter laufen können.
Foul an Robben - #192
Foul an Robben - #193
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Gibt es davon nicht mal ein GIF oder ähnliches ? Auf allen Videos die ich gesehen habe ist ein Kontakt vllt möglich aber man kann absolut nichts erkennen was es bestätigt.
96 - Alte Liebe
Foul an Robben - #194
Entscheidung
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
SG Eintracht Frankfurt 1899 - SV Waldhof Mannheim - Glasgow Rangers FC - Atalanta Bergamo - MSV Duisburg - Eisern Union Berlin - New York Kosmos PRO TRADITION: Auch wenn Duelle mit Köln, Gladbach, Hamburg, Dortmund, Schalke, Bayern usw. immer hitzig sind und die Sprache gegeneinander hier besonders hart ist, so ist es doch genau das, was uns an Fußballtradition verbindet. Ultras und Tradis aller Vereine verbündet euch für den einen Zweck: Anti-Hoffenheim, Anti-Wolfsburg, Anti-Leipzig!
Foul an Robben - #195
@ JFB96
Zitat von JFB96
Ich kann ja mit der Entscheidung leben das hier auf Elfmeter entschieden wurde aber mich würde interessieren wie sich die KT Leute so sicher sind das Robben wirklich auf den Fuß getreten wird.
Schau dir die Abstimmung beim Handspiel an. Das war für mich ein klarerer 11er als dieser hier. Hier hätte ich auch verstanden wenn die KTler gesagt hätten, mit dem Bildmaterial kann man nicht so sehr viel anfangen.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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Kompetenzteam-Abstimmung
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
FC Augsburg-Fan
Der Kontakt mit der Hüfte ist für mich ein ordentlicher Zweikampf, hart aber sauber. Einen Kontakt am Fuß kann ich nicht ausschließen, aber auch nicht sehen von daher sehe ich auch kein Foul
![](/images/avatare/kt_kornex.gif)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Hannover 96-Fan
Robben hebt schon etwas eher ab aber bei dem Tempo bei dem Bittencourt anrauscht ist das ein Foul.
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Hamburger SV-Fan
Robben hebt zwar (etwas übertreiben) ab, jedoch tritt Bittencourt ihm deutlich auf den Fuß. Es hätte Elfmter geben müssen.
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Bor. M'Gladbach-Fan
Bittencourt steigt Robben auf den Fuß und rempelt ihn um. Das ist jenseits der normalen Zweikampfführung und daher ein Elfmeter!
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Energie Cottbus-Fan
Robben wird hier strafwürdig gefoult. Daher wäre Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen.
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1. FC Nürnberg-Fan
Es wirkt zwar sehr theatralisch, aber Robben wird hier an mehreren Körperstellen gleichzeitig getroffen, das ist verbotenes Rempeln und damit ein Elfmeter.
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
1899 Hoffenheim-Fan
Robben wird mit Wucht jenseits des tolerierten Rempelns an Hüfte und am Fuß getroffen. Für mich Elfmeter.
![](/images/avatare/kt_toopac.gif)
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Schalke 04-Fan
Bittencourt tritt Robben auf dem Fuss und trift ihn an der Hüfte. Hier hätte es einen Elfmeter geben müssen, auch wenn Robben viel zu theatralisch abhebt.
![](/images/avatare/stormfalco.png)
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Bayern München-Fan
Robben wird einmal mit viel Tempo an der Hüfte umgerempelt und zweitens wird er auf den Knöchel/Fuss getreten. Beides kann man als Elfmeter auslegen, zusammen für mich ein klarer Elfmeter.
![Standard](/images/avatare/avatar_standard.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Werder Bremen-Fan
Bittencourt trifft Robben am Fuß und der Hüfte. Für mich ein Elfmeter, egal wie übertrieben Robben hier abhebt.
![](/images/avatare/donriddle.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Bor. Dortmund-Fan
Ich kann nicht erkennen, dass Robben getroffen wurde. Bittencourt schiebt sein Bein zwischen Robben und den Ball, so dass Robben dies mMn annimmt. Eine Schuld von Bittencourt am Faller sehe ich nicht. Zudem stand der Schiri ideal.
07.03.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
![Hannover 96 Hannover 96](/images/vereinswappen/20x20/15.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
Aufstellung
Pereira
Marcelo
Schulz
Albornoz
Schmiedebach 76.
Sané
Briand 68.
Kiyotake
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Sobiech 58.
Boateng
32. Dante
Badstuber
Rafinha
68. Alonso
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Alaba
Bernat
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Robben
Müller
53. Götze
Joselu 58.
Prib 68.
32. Lewandowski
53. Ribéry
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Alle Daten zum Spiel
![Hannover 96 Hannover 96](/images/vereinswappen/20x20/15.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
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