Foul von Calhanoglu

Zitat von JFB96

Zitat von GladbacherFohlen

Danke für das GIF. Der Treffer ist für mich unbestreitbar da, und wenn mir einer so gegens Bein tritt würde ich wahrscheinlich auch nicht mal eben so weiterlaufen.

Zitat von rolli
Und die elegante Drehung im Fall paßt ja auch so glänzend zum vermeintlichen Treffer. Genau wie die Armbewegungen, die der Tritt auslöst. Komm, das kann doch nicht wirklich Euer Ernst sein. Für mich der Klassiker, wo der Fall vom Bewegungsablauf überhaupt nicht mit dem vermeintlichen Auslöser übereinstimmt.

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von Adlerherz
Soweit richtig, trotzdem sollte man eben nciht vergessen, dass der Tritt allein nicht strafbar ist. Das ist genauso wie das "Trikotziehen" erst dann strafbar wird, wenn es den Gegner beeinträchtigt. Wenn ich dich also leicht mit dem Fuß treffe, du dadurch aber nicht beeinträchtigt wirst, gibts es ja keinen Grund, ein Foul abzupfeiffen.
Oder ist das regeltechnisch anders?
Mein Verstand würde mir sagen, dass ein "normales Foul" auch den "Erfolg" mit einberechnen sollte, da das ja kein versuchter Tritt war, sondern ein versuchter Schuss des Balles.
 

Laut Regeltext zählt auch explizit der Versuch eines Tritts als Foulspiel

Zitat von rolli

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von Adlerherz
Soweit richtig, trotzdem sollte man eben nciht vergessen, dass der Tritt allein nicht strafbar ist. Das ist genauso wie das "Trikotziehen" erst dann strafbar wird, wenn es den Gegner beeinträchtigt. Wenn ich dich also leicht mit dem Fuß treffe, du dadurch aber nicht beeinträchtigt wirst, gibts es ja keinen Grund, ein Foul abzupfeiffen.
Oder ist das regeltechnisch anders?
Mein Verstand würde mir sagen, dass ein "normales Foul" auch den "Erfolg" mit einberechnen sollte, da das ja kein versuchter Tritt war, sondern ein versuchter Schuss des Balles.
 

Laut Regeltext zählt auch explizit der Versuch eines Tritts als Foulspiel

Laut Regeltext ist es verboten, den Gegner zu treten oder es zu versuchen. Es ist damit nicht verboten, zu versuchen, den Ball zu schlagen. Wenn der Gegner in meine Schußbewegung spritzt, ist das in dem Regeltext erstmal nicht enthalten, sondern es wird auslegungsbedürftig, ob der Regeltext auf die Situation paßt. Hinter allen Regeln steht aber zu allererst: das Spiel soll nicht durch unfaire Aktionen beeinflußt werden.

Hier ist die Situation so, daß Traore in die Schußbewegung von Calhanoglu reingeht, Calhanoglu, als er es erkennt, die Schußbewegung abbricht, um zu verhindern, den Gegner zu beeinträchtigen. Kann man da vom Versuch, den Gegner zu treten, sprechen? Verhält sich Calhanoglu unfair? Bringt seine Aktion Traore wirklich zu Fall? Hab ich als Fußballer absolut meine Zweifel.

Zitat von neersenerborusse

Tritt/Trifft er ihn, ja oder nein? Spielt er vorher den Ball, ja oder nein?

Zitat von Hagi01
... Man kann sein Bein nicht so abrupt stoppen und Traoré kann gar nicht mit einem so perfekten Timing fallen, wenn er das Bein nicht kommen sieht. ...

Zitat von GladbacherFohlen
Ibo ist im vollen Lauf und bekommt dann nicht zu knapp einen Tritt hinten aufs Bein. Ich gebe zu dieses Armgewedel ist nicht schön der will natürlich den Schiri auf sich aufmerksam machen, aber du kannst mir nicht erzählen, dass das kein saftiger Treffer von Calhanoglu war.

Zitat von don_riddle
Woher nimmst du denn diese Gewissheit, dass der Treffer so intensiv war. Also für mich sieht das akutell nach einem leichten Treffer aus.

Zitat von 1wurf

Zitat von don_riddle
Woher nimmst du denn diese Gewissheit, dass der Treffer so intensiv war. Also für mich sieht das akutell nach einem leichten Treffer aus.

Der Treffer ist intensiv genug, dass Traores getroffener rechter Fuß, sein Standbein in der Situation, deutlich nach vorne zur Seite rutscht. Dass er dann in die andere Richtung fällt ist eigentlich nur folgerichtig.

Zitat von Adlerherz
Ich weiß ja nicht, welche Szene du dir anschaust, aber am rechten Fuß wird er mit Sicherheit nicht getroffen. Der Treffer ist eindeutig am linken Fuß.

Zitat von GladbacherFohlen
Absicht ist in erster Linie aber schonmal irrelevant für die Bewertung eines Fouls. Und die Logik Treffer ohne Einfluss = kein Treffer ist alleine schon deswegen völlig hanebüchen, weil ein Treffer ein Treffer ist und nunmal auch als solcher gezählt wird.

Zitat von GladbacherFohlen
Der Kontakt geht vom Ingolstädter aus das wird aufgrund der Bilder von @Waldi87 klar (Danke dafür). Ich kann aber bislang nicht wirklich einen absichtlichen Kontakt von beiden erkennen.

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von antikas

Zitat von GladbacherFohlen


Ich tue mich hier mit der Absicht schwer. Es sieht verdächtig aus das gebe ich zu. Aber für mich reicht das nicht aus, da eben beide wegrutschen und kollidieren

Absicht ist beim Foul kein zwingendes Kriterium. Er holt Ribery von den Füßen. Punkt.

Kein zwingendes aber es ist immerhin eins

Zitat von Fabsn182

Zitat von GladbacherFohlen
Absicht ist in erster Linie aber schonmal irrelevant für die Bewertung eines Fouls. Und die Logik Treffer ohne Einfluss = kein Treffer ist alleine schon deswegen völlig hanebüchen, weil ein Treffer ein Treffer ist und nunmal auch als solcher gezählt wird.

Wow. Also echt wow. Ich bin noch nicht so lange angemeldet, aber ich frage mich, wie so jemand wie du im Kompetenzteam sein kann. Legst du doch an einem Tag für zwei ähnliche Szenen komplett unterschiedliche Regelauslegungen zu Grunde und denkst dir sogar noch Sachen als Regel aus, die es garnicht gibt.

Zitat von GladbacherFohlen
Der Kontakt geht vom Ingolstädter aus das wird aufgrund der Bilder von @Waldi87 klar (Danke dafür). Ich kann aber bislang nicht wirklich einen absichtlichen Kontakt von beiden erkennen.

Zitat von GladbacherFohlen

Zitat von antikas

Zitat von GladbacherFohlen


Ich tue mich hier mit der Absicht schwer. Es sieht verdächtig aus das gebe ich zu. Aber für mich reicht das nicht aus, da eben beide wegrutschen und kollidieren

Absicht ist beim Foul kein zwingendes Kriterium. Er holt Ribery von den Füßen. Punkt.

Kein zwingendes aber es ist immerhin eins

Das ist doch einfach nur hochpeinlich.

Zitat von rolli
Hier ist die Situation so, daß Traore in die Schußbewegung von Calhanoglu reingeht

Zitat von 1wurf

Zitat von Adlerherz
Ich weiß ja nicht, welche Szene du dir anschaust, aber am rechten Fuß wird er mit Sicherheit nicht getroffen. Der Treffer ist eindeutig am linken Fuß.

Ich hab mir das GIF oben genau angesehen und es sieht für mich so aus, dass es erst einen Treffer am rechten Fuß gibt und dann am linken Fuß/Unterschenkel. Traores rechter Fuß ist zuerst zwischen Calhanoglous und Traores linkem Bein.

Zitat von don_riddle

Zitat von GladbacherFohlen
Ibo ist im vollen Lauf und bekommt dann nicht zu knapp einen Tritt hinten aufs Bein. Ich gebe zu dieses Armgewedel ist nicht schön der will natürlich den Schiri auf sich aufmerksam machen, aber du kannst mir nicht erzählen, dass das kein saftiger Treffer von Calhanoglu war.

Woher nimmst du denn diese Gewissheit, dass der Treffer so intensiv war. Also für mich sieht das akutell nach einem leichten Treffer aus.

Wobei ich zugeben muss, dass ich bisher nur das GIF gesehen habe und mir nachher erst noch die normalen Bewegtbilder auf Sky ansehen werde.

Zitat von Adlerherz

Zitat von 1wurf

Zitat von Adlerherz
Ich weiß ja nicht, welche Szene du dir anschaust, aber am rechten Fuß wird er mit Sicherheit nicht getroffen. Der Treffer ist eindeutig am linken Fuß.

Ich hab mir das GIF oben genau angesehen und es sieht für mich so aus, dass es erst einen Treffer am rechten Fuß gibt und dann am linken Fuß/Unterschenkel. Traores rechter Fuß ist zuerst zwischen Calhanoglous und Traores linkem Bein.

Ok, mein Fehler, sry. Ich hab grade im Kopf vergessen, die Szene zu drehen, da wir im letzten Gif ja von vorne draufschauen^^
Desweiteren hat mich deine "Standbein"-Aussage verwirrt - sein Standbein ist in dem Moment das linke. Das rechte Bein ist das zu setzende, das er wohl nicht setzen kann.
Naja, trotzdem denke ich nicht, dass diese Berührung gereicht hat, um Traores rechtes Bein grade mal n Meter weiter nach vorne zu werfen. Das wirkt für mich einfach viel zu künstlich. Von den Bildern (sowohl in der Zeitlupe, als auch in Originalgeschwindigkeit) kann ich mir nicht vorstellen, dass der Treffer von Calhanoglu das auslöst.