Foul von Djourou im Mittelfeld.

Zitat von matze27
aber da steht "Spielstationen später" und nicht "Spielsituationen".... vll. seid Ihr da in den Regeln nicht genau, denn das ist was komplett anderes

Zitat von thetruth23
Ganz unstrittig find ich die Foul Frage nicht. Schaut man genau hin kreuzt der Stuttgarter, Djourou´s Laufweg, dabei kommt er von hinten, JD sieht ihn also nicht, was soll er denn da machen?

Zitat von Hagi01

Zitat von thetruth23
Ganz unstrittig find ich die Foul Frage nicht. Schaut man genau hin kreuzt der Stuttgarter, Djourou´s Laufweg, dabei kommt er von hinten, JD sieht ihn also nicht, was soll er denn da machen?

Das ist ein Punkt, den ich auch nochmal aufgreifen würde. Nicht jeder Kontakt ist ein Foul, es ist Fahrlässigkeit erforderlich. Und ich bin mir nicht sicher, ob die hier gegeben ist. Rein vom Gif her würde ich sagen, nein.

Zitat von hrub
Noch einmal für alle:
Es spielt bei der Frage der Relevanz i.S.d.WT keine Rolle, ob ein Treffer nach einem Foulspiel oder Handspiel für die verteidigende Mannschaft noch zu verhindern war. Diese Relevanz-Regel wurde bereits 2011 abgeschafft, u.a. auch wegen der fehlenden Abgrenzung und der daraus resultierenden Transparenz. Ich selbst habe diese Szene bisher noch nicht gesehen, aber entscheidend ist lediglich, ob es sich beim Foul- oder Handspiel und erzielten Treffer gemäß unseren Richtlinien um die gleiche Spielsituation handelt.

Aus den WT-Entscheidungskriterien:

4.) Foulspiel (inkl. Handspiel)

a) Einem gegebenen Treffer ging ein Foulspiel voraus: Treffer wird der bevorteilten Mannschaft abgezogen. Allerdings sollte das Foulspiel unmittelbar mit dem erzielten Tor in Zusammenhang stehen. Hat sich nach einem nicht geahndeten Foul- oder Handspiel bereits eine neue Spielsituation ergeben, betrachten wir dieses nicht mehr als relevant.

Zur Definition einer neuen Spielsituation:

7.) Sonstige

Grundsätzliche Relevanz

c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn

- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat

- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist

- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht

Grundsätzlich heißt das, dass es sich um den gleichen Angriff handeln muss. Sozusagen einen Zug nach vorne, unabhängig ob der Angreifer beispielsweise noch zwei Spieler umkurvt und zwei Mal abspielt.

Edit:
Wenn ich mir die Szene gerade anschaue, ist für mich die einzige Frage, ob ein Foulspiel vorliegt oder nicht. MMn liegt hier klar Relevanz vor, da es sich um die gleiche Spielsituation i.S.d.WT dreht. Es gelingt keinem Stuttgarter den Ball zu klären und somit treffen alle drei Punkte für das Zutreffen der Relevanz zweifelsfrei zu. 

Zitat von sauerland

Zitat von hrub
Noch einmal für alle:
Es spielt bei der Frage der Relevanz i.S.d.WT keine Rolle, ob ein Treffer nach einem Foulspiel oder Handspiel für die verteidigende Mannschaft noch zu verhindern war. Diese Relevanz-Regel wurde bereits 2011 abgeschafft, u.a. auch wegen der fehlenden Abgrenzung und der daraus resultierenden Transparenz. Ich selbst habe diese Szene bisher noch nicht gesehen, aber entscheidend ist lediglich, ob es sich beim Foul- oder Handspiel und erzielten Treffer gemäß unseren Richtlinien um die gleiche Spielsituation handelt.

Aus den WT-Entscheidungskriterien:

4.) Foulspiel (inkl. Handspiel)

a) Einem gegebenen Treffer ging ein Foulspiel voraus: Treffer wird der bevorteilten Mannschaft abgezogen. Allerdings sollte das Foulspiel unmittelbar mit dem erzielten Tor in Zusammenhang stehen. Hat sich nach einem nicht geahndeten Foul- oder Handspiel bereits eine neue Spielsituation ergeben, betrachten wir dieses nicht mehr als relevant.

Zur Definition einer neuen Spielsituation:

7.) Sonstige

Grundsätzliche Relevanz

c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn

- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat

- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist

- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht

Grundsätzlich heißt das, dass es sich um den gleichen Angriff handeln muss. Sozusagen einen Zug nach vorne, unabhängig ob der Angreifer beispielsweise noch zwei Spieler umkurvt und zwei Mal abspielt.

Edit:
Wenn ich mir die Szene gerade anschaue, ist für mich die einzige Frage, ob ein Foulspiel vorliegt oder nicht. MMn liegt hier klar Relevanz vor, da es sich um die gleiche Spielsituation i.S.d.WT dreht. Es gelingt keinem Stuttgarter den Ball zu klären und somit treffen alle drei Punkte für das Zutreffen der Relevanz zweifelsfrei zu. 

Also ich kann da eure Auslegung nicht verstehen, ich weiß das dieses schon mal anders entschieden worden ist..
Für mich klar nicht relevant da
1. eine Flanke verhindert werden können
2. eine Kopfball verhindert werden könnte
3. man den Hamburgen stören konnte
4. es lagen 6 Sekunden dazwischen .

Außerdem war es kein Foul

Zitat von hrub
Ob ein Foul vorliegt oder nicht, muss jeder selbst entscheiden. Für mich trifft der Angreifer den Verteidiger am Fuss und macht auch eine Armbewegung gegen ihn. Das ist dann minimum Fahrlässigkeit.

Zur Relevanz: Andere Entscheidungen kann es nur vor 2011 gegeben haben, da damals die Vermeidbarkeit eines Gegentreffers die zentrale Rolle gespielt hatte und nicht die Spielsituation i.S.d.WT.

Deine Punkte, die Du anführst, spielen alle keine Rolle.

Zitat von sauerland

Aber laut JFB96 von euren Kompetenzteam spielt es keine 'Rolle:
Hier mal die Aussage von JFB96:

Keine Relevanz im Sinne von WT, trotzdem hast du vermutlich Recht aber das Tor war trotzdem noch zu verhindern.

Zitat von hrub
Ob ein Foul vorliegt oder nicht, muss jeder selbst entscheiden. Für mich trifft der Angreifer den Verteidiger am Fuss und macht auch eine Armbewegung gegen ihn. Das ist dann minimum Fahrlässigkeit.

Zur Relevanz: Andere Entscheidungen kann es nur vor 2011 gegeben haben, da damals die Vermeidbarkeit eines Gegentreffers die zentrale Rolle gespielt hatte und nicht die Spielsituation i.S.d.WT.

Deine Punkte, die Du anführst, spielen alle keine Rolle.

Zitat von JFB96

Zitat von sauerland

Aber laut JFB96 von euren Kompetenzteam spielt es keine 'Rolle:
Hier mal die Aussage von JFB96:

Keine Relevanz im Sinne von WT, trotzdem hast du vermutlich Recht aber das Tor war trotzdem noch zu verhindern.

Wo habe ich das denn bitte in diesem Topic geschrieben ? Bis auf das GIF habe ich doch hier garnichts gepostet. Außer meine KT Bewertung.