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Foul von Wagner vor dem 1:2?
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Foul von Wagner vor dem 1:2? - #81
Bayern München-Fan
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #82
Bayer Leverkusen-FanFoul von Wagner vor dem 1:2? - #83
17.12.2016 13:00
Veto
Zitat von syntex00
Bei diesem Minischubser sehe ich eigentlich noch kein Foul, dann ist das Spiel bei jedem Eckball oder Freistoß unterbrochen.
Ist halt nen Riesenunterschied obs bissl Gerangel am Boden ist, wo der Gegenspieler halt gegenhalten kann oder ob ich den Gegner in der Luft wegschieb damit er nicht an den Ball kommt.
Wie soll der Spieler in der Luft sich da bitte gegen wehren? Und das passiert nun wirklich nicht bei jeder Ecke, normalerweise schiebt man bissl und dann springen halt beide hoch, dass einer am Boden bleibt und nur den Gegenspieler weg schiebt damit der am Ball vorbei springt ist nun wirklich nicht bei jeder Ecke und bei jedem Freistoß.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #84
17.12.2016 13:27
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Beiträge:
Zitat von aspengler
Für mich eine regelwidrige Aktion - aber nur halb so intensiv wie der Schubser von Großkreutz gg Meier letzte Saison. Wo das KT entschied, dass das regelgerecht war...
Danke für den Hinweis. Ähnliche Situation, wenn auch da der Angreifer geschubst wurde und daher bekanntlich eher "pro Foulenden" entschieden wird als bei Stürmerfouls. Wobei es da eigentlich ja keinen Unterschied geben dürfte.
Damals wurde bekanntlich knapp für "richtig entschieden, dass es kein Foul war"
http://www.wahretabelle.de/forum/wird-a-meier-beim-kopfball-elfmeterwurdig-weggeschoben/23/10244?page=3&spieltag=20&saisonId=205
https://picload.org/view/wolldad/meier1.gif.html
Deswegen bin ich weiterhin der Meinung: 50:50 Sache. Nur ist es dann wieder unschön, wenn dann hier knapp vom KT-Team vllt. 5:4 für Foul entschieden wird und bei einer ähnlichen Situation im Vorjahr 4:5...
Zeigt halt auch das Thema Ermessensspielraum perfekt.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #85
17.12.2016 13:39
Zitat von Neon
Ist halt nen Riesenunterschied obs bissl Gerangel am Boden ist, wo der Gegenspieler halt gegenhalten kann oder ob ich den Gegner in der Luft wegschieb damit er nicht an den Ball kommt.
Wie soll der Spieler in der Luft sich da bitte gegen wehren? Und das passiert nun wirklich nicht bei jeder Ecke, normalerweise schiebt man bissl und dann springen halt beide hoch, dass einer am Boden bleibt und nur den Gegenspieler weg schiebt damit der am Ball vorbei springt ist nun wirklich nicht bei jeder Ecke und bei jedem Freistoß.
Lag hier wirklich eine Beeinträchtigung vor, so dass der Verteidiger nicht zum Kopfball kam? Bisher konnte ich das echt nicht ausmachen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #86
17.12.2016 13:41
@Werner86
Zitat von Werner86
Danke für den Hinweis. Ähnliche Situation, wenn auch da der Angreifer geschubst wurde und daher bekanntlich eher "pro Foulenden" entschieden wird als bei Stürmerfouls. Wobei es da eigentlich ja keinen Unterschied geben dürfte.
Damals wurde bekanntlich knapp für "richtig entschieden, dass es kein Foul war"
http://www.wahretabelle.de/forum/wird-a-meier-beim-kopfball-elfmeterwurdig-weggeschoben/23/10244?page=3&spieltag=20&saisonId=205
https://picload.org/view/wolldad/meier1.gif.html
Deswegen bin ich weiterhin der Meinung: 50:50 Sache. Nur ist es dann wieder unschön, wenn dann hier knapp vom KT-Team vllt. 5:4 für Foul entschieden wird und bei einer ähnlichen Situation im Vorjahr 4:5...
Zeigt halt auch das Thema Ermessensspielraum perfekt.
Ich kann mich noch gut an die Szene erinnern und ich hatte damals für Foul gevotet.
Die Eindeutigkeit der Beeinträchtigung kann ich aber in der jetzt zu diskutierenden Szene (noch) nicht ausmachen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #87
17.12.2016 14:31
Im Rahmen
Ich würde es persönlich nicht zwingend als Foul werten. Über den Pfiff hätte man sich jedoch auch nicht beschweren können. Es ist einfach auch unfassbar schwach verteidigt und dann lässt er sich auch noch so einfach wegschieben. Mir fällt es da schwer ein abschließendes Urteil zu fällen.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #88
17.12.2016 16:05
Veto
Zitat von lufdbompZitat von Neon
Ist halt nen Riesenunterschied obs bissl Gerangel am Boden ist, wo der Gegenspieler halt gegenhalten kann oder ob ich den Gegner in der Luft wegschieb damit er nicht an den Ball kommt.
Wie soll der Spieler in der Luft sich da bitte gegen wehren? Und das passiert nun wirklich nicht bei jeder Ecke, normalerweise schiebt man bissl und dann springen halt beide hoch, dass einer am Boden bleibt und nur den Gegenspieler weg schiebt damit der am Ball vorbei springt ist nun wirklich nicht bei jeder Ecke und bei jedem Freistoß.
Lag hier wirklich eine Beeinträchtigung vor, so dass der Verteidiger nicht zum Kopfball kam? Bisher konnte ich das echt nicht ausmachen.
Hab noch keinen Loop gefunden, wo ichs tot gucken kann aber in den Wiederholungen sah es schon so aus also würde der Verteidiger nach vorn geschoben und dadurch auch diagonaler hoch springen als geplant.
Kann aber sein, dass es anders aussieht wenns ein Gif zum totgucken gibt
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #89
Hannover 96-Fan
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #90
17.12.2016 18:07
Veto
Zitat von JFB96
Gif
Danke
denk schon das Bender dort deutlich weiter nach vorne springt statt nach oben. Und das ist dann einfach ein Foul, wie soll er sich auch im Sprung dagegen verteidigen? Foul von Wagner vor dem 1:2? - #91
1. FC Köln-FanFoul von Wagner vor dem 1:2? - #92
17.12.2016 19:24
Also es ist schon wirklich wenig. Ich bin mir auch nicht sicher ob Bender nicht sowieso falsch stand und Wagner den auch ohne den Schubser reingemacht hätte, bzw ob der Schubser Bender überhaupt beeinflusst hat.
Für mich so ein 50:50 Ding, kann man pfeifen oder auch nicht. Da ich aber Hoffe Fan bin enthalte ich mich.
Trotzdem witzig wie wegen so einer knappen Entscheidung sich soviele so arg aufregen. Naja ein tolles Spiel war es auf jeden Fall und die Fans sind auf Ihre Kosten gekommen, die Dortmunder müssten ja mittlerweile auch wissen das Hoffenheim kein sicherer 3er ist
Für mich so ein 50:50 Ding, kann man pfeifen oder auch nicht. Da ich aber Hoffe Fan bin enthalte ich mich.
Trotzdem witzig wie wegen so einer knappen Entscheidung sich soviele so arg aufregen. Naja ein tolles Spiel war es auf jeden Fall und die Fans sind auf Ihre Kosten gekommen, die Dortmunder müssten ja mittlerweile auch wissen das Hoffenheim kein sicherer 3er ist
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #93
17.12.2016 20:38
richtig entschieden
Wagner drückt ihn beim Absprung leicht nach vorne. Superknapp zu urteilen. Bender wäre zweifellos selbst ohne wegdrücken auch nicht an den Ball gekommen. Eigentlich braucht Wagner das nicht zu machen.
Der Kontakt ist grenzwertig. Von einer eindeutigen Fehlentscheidung wie bei der Reusszene kann man hier sicherlich nicht sprechen.
Für mich geht die Entscheidung sogar in Ordnung. Ich interpretiere das so, dass Bender auch das leichte Drücken annimmt und vor der schier unmöglichen Aufgabe den Ball zu köpfen sich drückt und auf Foul spielt. Schließlich war da ja auch was. Aber für mich diesmal den Tick zu wenig.
Der Kontakt ist grenzwertig. Von einer eindeutigen Fehlentscheidung wie bei der Reusszene kann man hier sicherlich nicht sprechen.
Für mich geht die Entscheidung sogar in Ordnung. Ich interpretiere das so, dass Bender auch das leichte Drücken annimmt und vor der schier unmöglichen Aufgabe den Ball zu köpfen sich drückt und auf Foul spielt. Schließlich war da ja auch was. Aber für mich diesmal den Tick zu wenig.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #94
17.12.2016 21:00
richtig entschieden
Für mich ist das zu wenig. Ja, das ist ein kleiner Schubser, der Bender im Absprung erwischt und seine Flugkurve verändert. Aber für mich sah das in keiner Einstellung heftig genug aus, um entscheidend dafür zu sein, dass Bender den Ball nicht erreicht, Wagner aber schon. Auch nicht heftig genug für die Reaktion Benders, der da ein wenig den Robben-Schwan macht.
Ich denke, ich habe schon viele solcher Hand-Auflegen-Szenen im Strafraum gesehen, die nicht gepfiffen wurden, und kann hier damit leben.
Ich denke, ich habe schon viele solcher Hand-Auflegen-Szenen im Strafraum gesehen, die nicht gepfiffen wurden, und kann hier damit leben.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #95
17.12.2016 21:18
Ganz schwer
richtig entschieden
Endlich noch mal Bilder dazu. Ganz schwer zu sehen, auch für den Schiri. Aber ist das wirklich eindeutig abzupfeifen? Das ist doch allenfalls ein Schubserle, auf gut schwäbisch. Und auch wenn es ggf. keine Rolle in der Beurteilung spielen darf, sieht es nicht so aus, als ob Wagner dadurch einen Vorteil bekommt. An den Ball wäre Bender m.E. auch so nicht rangekommen, er steht zu weit weg, auch schon vor dem Schubser.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #96
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #97
18.12.2016 10:38
Veto
Zitat von Fuffi88
Also es ist schon wirklich wenig.
Wenn es so wenig war warum springt Bender dann nach rechts (von wo der Schubser kommt)? Er läuft nach links, springt hoch und dan nach rechts? Warum, wenn der Schubser wirklich wenig war?
Es gibt noch eine Kameraeinstellung von der Seite, in der man den Schubser und die Folgen noch deutlicher sehen kann.
Viele Grüße
Mark
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #98
18.12.2016 10:42
Mainz 05-Fan
50/50 Entscheidung. Haben die Hoffenheimer Pech bekommt Wagner das abgepfiffen, haben sie Glück lässt der Schiedsrichter das durchgehen. Aufgrund des Tores eine brisante Angelegenheit.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #99
18.12.2016 12:11
richtig entschieden
Zitat von Ben
Jetzt mal unter uns: Weidenfeller muss den doch halten, wie der über die Hände rutscht, zwar extrem unglücklich, dennoch muss ein Bundesligakeeper den haben.
Da hätte er auf reflexartiges wegfausten gehen können. Einzig und allein Torwartfehler war das aber auch nicht. Den erwischt nicht jeder, bei einer solchen Flugbahbänderung kurz vor Schluss.
Ist leider nicht das erste Mal das Weidenfeller die Haltbaren durchgehen lässt. Abgesehen von dem überragenden Madridspiel wünscht man sich da tatsächlich Bürki wieder im Tor. Ich hatte eigentlich gehofft, dass das Torwartduell jetzt eine richtiger Kampf um die Nr. 1 wird. Mit den Leistungen wird das aber nicht der Fall sein.
Foul von Wagner vor dem 1:2? - #100
18.12.2016 12:35
Zitat von madra2006Zitat von Fuffi88
Also es ist schon wirklich wenig.
Wenn es so wenig war warum springt Bender dann nach rechts (von wo der Schubser kommt)? Er läuft nach links, springt hoch und dan nach rechts? Warum, wenn der Schubser wirklich wenig war?
Es gibt noch eine Kameraeinstellung von der Seite, in der man den Schubser und die Folgen noch deutlicher sehen kann.
Viele Grüße
Mark
na vielleicht weil er das einfach schlecht verteidigt, wie gesagt ich finde auch das er eh zu weit weg steht und das Tor nicht verhindert hätte. Es sieht für mich auch nicht so aus, als ob dieser Schubs die Richtung von Benders Sprung wirklich ändert, eher so als ob Bender weg springt.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Mit beiden Armen den Gegenspieler wegschupsen ist einfach nicht erlaubt.
Bayern München-Fan
Mit beiden Armen den Gegenspieler wegschupsen ist einfach nicht erlaubt.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Geschicktes Timing von Wagner, der sich durch den Schubser einen entscheidenen Vorteil verschafft. Für mich ein Foulspiel.
Hamburger SV-Fan
Geschicktes Timing von Wagner, der sich durch den Schubser einen entscheidenen Vorteil verschafft. Für mich ein Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Perfektes Timing von Wagner, der Bender genau in der Sprungbewegung einen kleinen, aber effektiven Schubser gibt. Ob Bender überhaupt an den Ball kommt, sei dahin gestellt. Mir reicht das Agieren von Wagner aber aus, hier abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Perfektes Timing von Wagner, der Bender genau in der Sprungbewegung einen kleinen, aber effektiven Schubser gibt. Ob Bender überhaupt an den Ball kommt, sei dahin gestellt. Mir reicht das Agieren von Wagner aber aus, hier abzupfeifen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Wagner stößt dem Dortmunder mit beiden Armen von sich, so dass dieser keine Chance auf den Zweikampf & den Ball hat. Für mich ein Foul von Wagner.
Werder Bremen-Fan
Wagner stößt dem Dortmunder mit beiden Armen von sich, so dass dieser keine Chance auf den Zweikampf & den Ball hat. Für mich ein Foul von Wagner.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Wagner stößt Bender im entscheidenden Moment. Das ist für mich ein Foul - wegen des Timings auch mit der geringen Intensität.
1. FC Nürnberg-Fan
Wagner stößt Bender im entscheidenden Moment. Das ist für mich ein Foul - wegen des Timings auch mit der geringen Intensität.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts, was über das Zweikampfverhalten hinausgeht, das es bei so ziemlich jeder Ecke gibt. Korrekter Treffer
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts, was über das Zweikampfverhalten hinausgeht, das es bei so ziemlich jeder Ecke gibt. Korrekter Treffer
I bin I
Bayern München-Fan
Ich sehe eine Berührung und durchaus einen Schubser, aber so sicher, wie Bender dann aufkommt, glaube ich nicht an eine strafwürdige Behinderung.
Bayern München-Fan
Ich sehe eine Berührung und durchaus einen Schubser, aber so sicher, wie Bender dann aufkommt, glaube ich nicht an eine strafwürdige Behinderung.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist es ein leichter üblicher Schieber im Strafraum nach einem Eckball.Man kann da sicherlich auch Foulspiel pfeifen aber für mich ist das noch im Rahmen und ich hätte es weiterlaufen lassen. Kommt immer auf die eigene Linie an in Sachen Zweikampf
Hannover 96-Fan
Für mich ist es ein leichter üblicher Schieber im Strafraum nach einem Eckball.Man kann da sicherlich auch Foulspiel pfeifen aber für mich ist das noch im Rahmen und ich hätte es weiterlaufen lassen. Kommt immer auf die eigene Linie an in Sachen Zweikampf
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich im Rahmen. Wagner schiebt etwas, das ist mMn aber durchaus üblich.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich im Rahmen. Wagner schiebt etwas, das ist mMn aber durchaus üblich.
16.12.2016 20:30
Schiedsrichter
4,5
Statistik von Benjamin Brand
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Siege (WT)
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Unentschieden (WT)
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0
Niederlagen (WT)
4
0
Aufstellung
Baumann
Süle
Vogt
Hübner
Kaderábek
Amiri
Rudy
Demirbay 61.
Toljan
Wagner
Uth 58.
Süle Vogt HübnerKaderábek
Amiri
Rudy Demirbay 61.Toljan
Wagner
Uth 58.
Weidenfeller
Ginter
Bender
Bartra
Schmelzer
Weigl
83. Pulisic
69. Dembélé
Götze
Reus
90. Aubameyang
Ginter
Bender
Bartra
Schmelzer
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69. Dembélé
Götze
Reus
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Kramaric 58.
Atik 61.
Atik 61.
69. Mor
83. Ramos
90. Merino
83. Ramos
90. Merino
Alle Daten zum Spiel
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Ecken
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Abseits
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Fouls
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Ballbesitz
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52%
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