Freistoß vor dem 1:1 berechtigt?
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Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #1
13.09.2015 14:22
Veto
Der Fürther Spieler fällt vor dem Strafraum der Nürnberger. Der Schiedsrichter entscheidet auf Freistoß aus dem das 1:1 entsteht.
Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #2
13.09.2015 14:59
glaube hier liegt keine Relevanz vor
Veto
Leider, glaube ich, ist diese Szene im Sinne der WahrenTabelle aber nicht relavant, da das Spiel anschließend unterbrochen war und die Nürnberger eine Chance zur Verhinderung hatten.
Finde diese Regel, persönlich, gerade bei unberechtigten Ecken und Freistößen zwar völlig unangebracht, ändert aber nichts an der Tatsache, dass hier wohl wahrscheinlich auf "irrelevant" entschieden wird.
Finde diese Regel, persönlich, gerade bei unberechtigten Ecken und Freistößen zwar völlig unangebracht, ändert aber nichts an der Tatsache, dass hier wohl wahrscheinlich auf "irrelevant" entschieden wird.
Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #3
Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #4
13.09.2015 15:38
Veto
Verstehe ich nicht. Der Freistoß wurde ja nicht schnell ausgeführt und die Abwehr überrumpelt oder so. Das Tor wird aber direkt aus dem Freistoß (schön) herausgespielt. Ohne den Freistoß kann das Tor so nicht fallen.
Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #5
14.09.2015 15:55
@KT: Relvantentscheidungen manchmal völlig unverständlich
Veto
Diese Szene ist ein Paradebeispiel dafür, dass manche Regeln hier auf der WT dringend überarbeitet gehören, da sie der WT und den Diskussionen hier teilweise komplett Ihren Sinn nehmen.
Natürlich entsteht hier eine neue Spielsituation, ABER diese Situation resultiert doch nur aus einem falschen Pfiff und so wäre sie also nie zustande gekommen, hätte der Schiri richtig entschieden.
In den Regeln lese ich immer von "neuer Spielsituation", aber warum wird nicht beachtet wie diese neue Spielsituation herausgepielt wurde? Wer hat denn diese neue Spielsituation eingeleitet? Die Fürther? Nein... der Schiri durch eine Fehlentscheidung und trotzdem soll diese nicht relevant sein? Natürlich hat Nürnberg danach noch die Chance den Ball abzuwehren. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass dieses Tor ohne den Fehlpfiff nie geschossen worden wäre. Zumindest nicht so, wie es geschehen ist und somit ist dieser Pfiff für das Tor überhaupt erst verantwortlich und in höchsten Sinne relevant.
Ich finde diese Regelung steht vorallem im Konflikt mit der Tatsache, dass hier in anderen Situationen ganz anders entschieden wird. Schließlich treffen alle Argumente, die hier gegen eine Relevanz sprechen auch bei Elfmetern ein. Es entsteht eine neue Spielsituation und der Gegener hat die Chance (ca. 20% bei Elfmetern) den Ball abzuwehren, aber hier geht die WT sogar soweit automatisch Tore zu werten. Diese krasse unterschiedliche Bewertung von Fehlpfiffen finde ich irgendwie nicht gerecht.
Sorry, aber ich kann diese Relevantargumentation manchmal nicht nachvollziehen. Vorallem aber eben die Tatsache, dass bei dieser Relevantentscheidung wirklich in keinster Weise berücksichtigt wird, wie diese "neue Spielsituation" zustande kommen müssen. Warum nicht?
Dieser Text soll nur als kleiner Anreiz dienen. Vielleicht könnte man eben bei der Relevanz auch darauf achten, wer und wie die "neue Spielsituation" zustande kommt. Denn gerade bei Fehlentscheidungen bei Ecken und Freistößen kann ich es oft nicht nachvollziehen, da in solchen Fällen eigentlich immer der Pfiff des Schiris höchst relevant und sogar mitverantworlich für das Tor ist. Natürlich gibt es auch hier dann wieder Ausnahmen (zum Beispiel bei kurzausgeführten Ecken mit 2, 3 Pässen vor der Flanke), aber für solche Fälle gibt es hier ja immernoch die Abstimmfunktion.
Vielleicht wird dann teilweise hier mehr darüber diskutiert, ob eine Szene relevant oder irrelevant ist, aber ich denke trotzdem das es besser wäre, da so dann wenigsten auch solche Szenen wie diese hier, die Chance hätten, verbessert zu werden.
Natürlich entsteht hier eine neue Spielsituation, ABER diese Situation resultiert doch nur aus einem falschen Pfiff und so wäre sie also nie zustande gekommen, hätte der Schiri richtig entschieden.
In den Regeln lese ich immer von "neuer Spielsituation", aber warum wird nicht beachtet wie diese neue Spielsituation herausgepielt wurde? Wer hat denn diese neue Spielsituation eingeleitet? Die Fürther? Nein... der Schiri durch eine Fehlentscheidung und trotzdem soll diese nicht relevant sein? Natürlich hat Nürnberg danach noch die Chance den Ball abzuwehren. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass dieses Tor ohne den Fehlpfiff nie geschossen worden wäre. Zumindest nicht so, wie es geschehen ist und somit ist dieser Pfiff für das Tor überhaupt erst verantwortlich und in höchsten Sinne relevant.
Ich finde diese Regelung steht vorallem im Konflikt mit der Tatsache, dass hier in anderen Situationen ganz anders entschieden wird. Schließlich treffen alle Argumente, die hier gegen eine Relevanz sprechen auch bei Elfmetern ein. Es entsteht eine neue Spielsituation und der Gegener hat die Chance (ca. 20% bei Elfmetern) den Ball abzuwehren, aber hier geht die WT sogar soweit automatisch Tore zu werten. Diese krasse unterschiedliche Bewertung von Fehlpfiffen finde ich irgendwie nicht gerecht.
Sorry, aber ich kann diese Relevantargumentation manchmal nicht nachvollziehen. Vorallem aber eben die Tatsache, dass bei dieser Relevantentscheidung wirklich in keinster Weise berücksichtigt wird, wie diese "neue Spielsituation" zustande kommen müssen. Warum nicht?
Dieser Text soll nur als kleiner Anreiz dienen. Vielleicht könnte man eben bei der Relevanz auch darauf achten, wer und wie die "neue Spielsituation" zustande kommt. Denn gerade bei Fehlentscheidungen bei Ecken und Freistößen kann ich es oft nicht nachvollziehen, da in solchen Fällen eigentlich immer der Pfiff des Schiris höchst relevant und sogar mitverantworlich für das Tor ist. Natürlich gibt es auch hier dann wieder Ausnahmen (zum Beispiel bei kurzausgeführten Ecken mit 2, 3 Pässen vor der Flanke), aber für solche Fälle gibt es hier ja immernoch die Abstimmfunktion.
Vielleicht wird dann teilweise hier mehr darüber diskutiert, ob eine Szene relevant oder irrelevant ist, aber ich denke trotzdem das es besser wäre, da so dann wenigsten auch solche Szenen wie diese hier, die Chance hätten, verbessert zu werden.
Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #6
14.09.2015 20:33
@ Fan-100%
Zitat von Fan-100%
. Denn gerade bei Fehlentscheidungen bei Ecken und Freistößen kann ich es oft nicht nachvollziehen, da in solchen Fällen eigentlich immer der Pfiff des Schiris höchst relevant und sogar mitverantworlich für das Tor ist.
Ich denke das mitverantwortlich ist hier ein wichtiger Punkt.
Wie hoch ist der Einfluss der Fehlentscheidung auf das Tor? Ohne genaue Zahlen zu kennen, die sollen nur als Beispiel dienen.
Falscher Elfmeterpfiff ca. 80%
Direkt verwandelte Freistoß ca. 60%
Nicht direkt verwandelte Freistoß ca. 30%
Eckball ca. 15%
Wobei sich die Prozentzahl nicht nur darauf beziehen wie wahrscheinlich ein Tor zu stande kommt, sondern auch wieviel Eingriffmöglichkeiten es gibt (Torwart, Mauer, verlorenes Kopfballduell etc.)
Freistoß vor dem 1:1 berechtigt? - #7
Voting-Teilnehmer
13.09.2015 13:30
7.
Burgstaller
39.
Berisha
58.
Weilandt
58.
Weilandt
85.
Schöpf
90.
Freis
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
15
23
Siege (DFL)
4
7
Siege (WT)
3
7
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
5
6
Niederlagen (DFL)
7
11
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Mielitz
Schröck
Caligiuri
Röcker
Gießelmann
Sukalo
Hofmann
Stiepermann 73.
Gjasula 90.
Weilandt 78.
Berisha
Schröck
Caligiuri
Röcker
Gießelmann
Sukalo
Hofmann
Stiepermann 73.
Gjasula 90.
Weilandt 78.
Berisha
Kirschbaum
Brecko
Hovland
Margreitter
65. Sepsi
Möhwald
77. Polak
54. Kerk
Schöpf
Burgstaller
Füllkrug
Brecko
Hovland
Margreitter
65. Sepsi
Möhwald
77. Polak
54. Kerk
Schöpf
Burgstaller
Füllkrug
Freis 73.
Zulj 90.
Kumbela 78.
Zulj 90.
Kumbela 78.
77. Behrens
54. Leibold
65. Blum
54. Leibold
65. Blum
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
5
Torschüsse gesamt
14
11
Ecken
4
2
Abseits
0
4
Fouls
16
23
Ballbesitz
53%
47%
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