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 Führung Freiburg 71.  - #1


16.02.2013 17:00


F3lix
F3lix

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
War die zum Tor führende Ecke regulär oder hätte es Abstoß geben müssen ?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
65 %

Veto:
35 %




To say that these men paid their shillings to watch twenty-two hirelings kick a ball is merely to say that a violin is wood and catgut, that Hamlet is so much paper and ink. For a shilling the Bruddersford United AFC offered you Conflict and Art.


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 Führung Freiburg 71.  - #2


16.02.2013 17:02






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Eher hätte man Makiadis Fallrückzieher ins nichts abpfeiffe müssen.

War hohes Bein und alle Spieler daneben gehen daher zurück.



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 Führung Freiburg 71.  - #3


16.02.2013 17:40


Regelprofi



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- Veto
Wer in so einem Pulk zum Scherenschlag ansetzt spielt gefährlich auch wenn er zurückzieht merkt man wie die anderen Spieler aus Angst vor Verletzung weg bleiben.



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 Führung Freiburg 71.  - #4


16.02.2013 17:54


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden
Scherenschlag? Habt ihr das Ding mal gesehen? Ja, er setzt zum Fallrückzieher an. Merkt, es stehen Leute in der Nähe, bricht ab, der Fuss ist auf Höhe der Grasnarbe. Auch hier gilt - wie soll man das denn bitte pfeifen?!

Absolut reguläres - wenn auch kurioses - Tor.



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 Führung Freiburg 71.  - #5


16.02.2013 17:58


Regelprofi



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@ waschkarte

- Veto
Zitat von waschkarte
Scherenschlag? Habt ihr das Ding mal gesehen? Ja, er setzt zum Fallrückzieher an. Merkt, es stehen Leute in der Nähe, bricht ab, der Fuss ist auf Höhe der Grasnarbe. Auch hier gilt - wie soll man das denn bitte pfeifen?!

Absolut reguläres - wenn auch kurioses - Tor.

Gefährliches Spiel setzt nicht voraus das er dort durchziehen muss sondern allein das hier durch das ansetzen die anderen Spieler zurückbleiben reicht hier aus.

Wenn du zu nem Ball auf Kopfhöhe gehen willst und siehst wie jemand einen Fallrückzieher ansetzt, dann zuckst du einfach zurück und deshalb ist es gefährliches Spiel.



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 Führung Freiburg 71.  - #6


16.02.2013 17:59


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- richtig entschieden
ich schlies m ich da Waschkarte an.
Er setzt zum Fallrückzieher an und macht den nicht, deshalb ok
Wenn er durchgezogen hätte dann haätte man pfeifen müssen.
Aber hätte wäre wenn diskutieren wir genug deshalb ok.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Führung Freiburg 71.  - #7


16.02.2013 18:02


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@ Regelprofi

- richtig entschieden
Zitat von Regelprofi
Zitat von waschkarte
Scherenschlag? Habt ihr das Ding mal gesehen? Ja, er setzt zum Fallrückzieher an. Merkt, es stehen Leute in der Nähe, bricht ab, der Fuss ist auf Höhe der Grasnarbe. Auch hier gilt - wie soll man das denn bitte pfeifen?!

Absolut reguläres - wenn auch kurioses - Tor.

Gefährliches Spiel setzt nicht voraus das er dort durchziehen muss sondern allein das hier durch das ansetzen die anderen Spieler zurückbleiben reicht hier aus.

Wenn du zu nem Ball auf Kopfhöhe gehen willst und siehst wie jemand einen Fallrückzieher ansetzt, dann zuckst du einfach zurück und deshalb ist es gefährliches Spiel.


Deinem Namen machst du leider nicht gerade alle Ehre.

Wie kann es gefährliches Spiel sein, wenn der Fuss die gesamte Aktion über nicht mehr als 10 cm überm Boden ist? Deiner Argumentation nach muss man ja Foul pfeifen, wenn ein Spieler auf den Gegner zurennt. Er könnte ihn ja umchecken.



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 Führung Freiburg 71.  - #8


16.02.2013 18:07






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Diese Aussage

'Gefährliches Spiel setzt nicht voraus das er dort durchziehen muss sondern allein das hier durch das ansetzen die anderen Spieler zurückbleiben reicht hier aus.'
 Regelprofi ist aber richtig



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 Führung Freiburg 71.  - #9


16.02.2013 18:10






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@ Hugo

Zitat von Hugo
'Gefährliches Spiel setzt nicht voraus das er dort durchziehen muss sondern allein das hier durch das ansetzen die anderen Spieler zurückbleiben reicht hier aus.'
 Regelprofi ist aber richtig


Dann war die Gelb-Rote für Arnautovic also in deinen Augen gerechtfertigt,weil er ja dem Schiedsrichter gegenüber zum Schuss angesetzt hat?



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 Führung Freiburg 71.  - #10


16.02.2013 18:11


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden
Magst du das auch belegen? Ich hab davon in meiner Schiedsrichterausbildung nicht viel gehört damals.

Führt er den Fallrückzieher aus, ist es gefährliches Spiel, egal, ob er einen Gegner trifft oder nicht, solange dieser in der Nähe steht. Zuckt er mal kurz mit dem Fuss, und dreht sich mit dem Rücken zum Tor, reicht das bei Weitem noch nicht aus, um "gefährliches Spiel" zu pfeifen. Dazu muss "gefährliches Spiel" auch tatsächlich vorliegen. Das ist hier einfach nicht so.

Als Fan dachte ich auch spontan "NEIN! MACHS NICHT!", und war dann dankbar, dass er darauf verzichtet hat, da hochzusteigen. So war alles regulär. Das ist ja keine angedeutete Tätlichkeit, wo man auch bei der Andeutung pfeifen muss, da verwechselt ihr was.



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 Führung Freiburg 71.  - #11


16.02.2013 18:30


Regelprofi



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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas
Zitat von Hugo
'Gefährliches Spiel setzt nicht voraus das er dort durchziehen muss sondern allein das hier durch das ansetzen die anderen Spieler zurückbleiben reicht hier aus.'
 Regelprofi ist aber richtig


Dann war die Gelb-Rote für Arnautovic also in deinen Augen gerechtfertigt,weil er ja dem Schiedsrichter gegenüber zum Schuss angesetzt hat?

Selten so einen dämlichen Vergleich gelesen, hier geht es um ein Vergehen im Spiel, die Arnautovic Aktion war in einer Spielruhe. Im übrigen hätte es hier auch gar keine Karte geben, was soll der Vergleich dann?

Bei der Arnautovic Aktion hat der SR definitiv einen Fehler gemacht da er hier eine Gelbe nicht geben kann, wenn er es als Versuch ihn abzuschiessen wertet ist es Rot und versuchtes Ballwegschlagen ist gar nix.



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 Führung Freiburg 71.  - #12


16.02.2013 18:36






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@ Regelprofi

Zitat von Regelprofi
Selten so einen dämlichen Vergleich gelesen, hier geht es um ein Vergehen im Spiel, die Arnautovic Aktion war in einer Spielruhe. Im übrigen hätte es hier auch gar keine Karte geben, was soll der Vergleich dann?


Der Schiri hat die Aktion von Arnautovic als Unsportlichkeit gewertet,und dementsprechend sanktioniert.
Unterscheidet man bei Unsportlichkeiten neuerdings wann die stattfinden? 






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 Führung Freiburg 71.  - #13


16.02.2013 18:39


foebis04
foebis04

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foebis04
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@Waschkarte

- richtig entschieden
Sorry hab dich mit Regelprofi verwechselt.
Aber du hast komplett recht, kann m ich da nur deiner Meinung anschließen.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Führung Freiburg 71.  - #14


16.02.2013 18:42


Regelprofi



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@ waschkarte

- Veto
Zitat von waschkarte
Magst du das auch belegen? Ich hab davon in meiner Schiedsrichterausbildung nicht viel gehört damals.

Führt er den Fallrückzieher aus, ist es gefährliches Spiel, egal, ob er einen Gegner trifft oder nicht, solange dieser in der Nähe steht. Zuckt er mal kurz mit dem Fuss, und dreht sich mit dem Rücken zum Tor, reicht das bei Weitem noch nicht aus, um "gefährliches Spiel" zu pfeifen. Dazu muss "gefährliches Spiel" auch tatsächlich vorliegen. Das ist hier einfach nicht so.

Als Fan dachte ich auch spontan "NEIN! MACHS NICHT!", und war dann dankbar, dass er darauf verzichtet hat, da hochzusteigen. So war alles regulär. Das ist ja keine angedeutete Tätlichkeit, wo man auch bei der Andeutung pfeifen muss, da verwechselt ihr was.

Also erstmal ist es nicht egal ob er einen gegner trifft oder nicht, wenn er den Gegner trifft ist es Foul und kein gefährliches Spiel, da scheinst du dann in der Ausbildung schon nicht aufgepasst zu haben.

Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand
verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe
eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert,
den Ball zu spielen.

Und jetzt musst du betrachten das er sich nicht nur dreht sondern klar in der Dynamik zum Fallrückzieher ansetzt, wenn du jetzt damit argumentieren willst das er den Ball gar nicht spielt dann können wir es auch alternativ als versuchtes treten und somit als Foulspiel werten. Fakt ist auch wenn ein Spieler an mir vorbeiläuft und ich deute einen Tritt an dann gibt es Freistoss.

Das einzige was man hier diskutieren kann ist ob man es als Gefährliches Spiel oder als Foul wertet, definitiv werden Spieler regelwirdig aus Angst vor einer Verletzung daran gehindert zum Ball zu gehen.



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 Führung Freiburg 71.  - #15


16.02.2013 18:46


Regelprofi



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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas
Zitat von Regelprofi
Selten so einen dämlichen Vergleich gelesen, hier geht es um ein Vergehen im Spiel, die Arnautovic Aktion war in einer Spielruhe. Im übrigen hätte es hier auch gar keine Karte geben, was soll der Vergleich dann?


Der Schiri hat die Aktion von Arnautovic als Unsportlichkeit gewertet,und dementsprechend sanktioniert.
Unterscheidet man bei Unsportlichkeiten neuerdings wann die stattfinden? 

Sag mal hast du irgendwelche Grundkenntnisse bzgl der Regeln, Foul sowie gefährliches Spiel gibt es nur wenn der Ball im Spiel ist und das Vergehen auf dem Feld. Was Arnautovic macht wäre im laufenden Spiel kein Vergehen oder hast du schonmal gehört das jemand wegen versuchten schiessens einen Freistoss gegen sich bekommt.



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 Führung Freiburg 71.  - #16


16.02.2013 18:53


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Moment mal

- richtig entschieden
Mal ne Frage die Eröffnung war ob die Ecke regulär war da geht es nicht um den Falrückzieher den wir hier diekutieren.
Ich denke wir diskutiereren jetzt hier den Fallrückzieher und nicht die Ecke oder?



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Führung Freiburg 71.  - #17


16.02.2013 18:56






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@ Regelprofi

Zitat von Regelprofi
Sag mal hast du irgendwelche Grundkenntnisse bzgl der Regeln, Foul sowie gefährliches Spiel gibt es nur wenn der Ball im Spiel ist und das Vergehen auf dem Feld. Was Arnautovic macht wäre im laufenden Spiel kein Vergehen oder hast du schonmal gehört das jemand wegen versuchten schiessens einen Freistoss gegen sich bekommt.


Also wenn Arnautovic im laufenden Spiel,einen Schuss gegen den Schiri angesetzt hätte,(beispielsweise aus Frust über eine vorangegangene Entscheidung o.ä.) ,wäre das keine Unsportlichkeit dem Unparteiischen gegenüber gewesen?




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 Führung Freiburg 71.  - #18


16.02.2013 19:16


Ratingen89


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Für mich ein reguläres Tor, da Makiadi nicht ausholt und das Bein überhaupt nicht oben hat.



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 Führung Freiburg 71.  - #19


16.02.2013 19:55






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Reguläres Tor

Ich stimme für richtig entschieden, da ich anhand der Sportschaubilder nichts irreguläres gesehen habe. Es wurde zwar nichts gezeigt, wie die Ecke entstanden ist (also kann es ja nicht diskussionswürdig gewesen sein) und beim angedeuteten Fallrückzieher war nichts auszusetzen.
Das Abwehrverhalten der Bremer war in dieser Situation wie auch im gesamten Spiel nicht soooo professionell.



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 Führung Freiburg 71.  - #20


16.02.2013 20:42






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@ waschkarte

Zitat von waschkarte
Magst du das auch belegen? Ich hab davon in meiner Schiedsrichterausbildung nicht viel gehört damals.

Führt er den Fallrückzieher aus, ist es gefährliches Spiel, egal, ob er einen Gegner trifft oder nicht, solange dieser in der Nähe steht. Zuckt er mal kurz mit dem Fuss, und dreht sich mit dem Rücken zum Tor, reicht das bei Weitem noch nicht aus, um "gefährliches Spiel" zu pfeifen. Dazu muss "gefährliches Spiel" auch tatsächlich vorliegen. Das ist hier einfach nicht so.

Als Fan dachte ich auch spontan "NEIN! MACHS NICHT!", und war dann dankbar, dass er darauf verzichtet hat, da hochzusteigen. So war alles regulär. Das ist ja keine angedeutete Tätlichkeit, wo man auch bei der Andeutung pfeifen muss, da verwechselt ihr was.


Grundsätzlich hat Regelprofi recht mit seine Ausführungen zum "Gefährlichen Spiel"
Das Regwleerk schreibt heirzu:
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert, den Ball zu spielen.Ein Fallrückzieher oder Scherenschlag ist erlaubt, sofern nach Ansicht des Schiedsrichters dadurch kein Gegenspieler gefährdet wird.
Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet. Bei gefährlichem Spiel mit Körperkontakt hat der Schiedsrichter zudem zu prüfen, ob auch eine Unsportlichkeit vorliegt

Wo ich nicht mit Regelprofi übereinstimme, ist  daß diese Situation hier vorlag. Die Bremer standen (wie immer ) zu weit wech!






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Voting-Teilnehmer

keine Relevanz keine Relevanz, unentschieden
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Daumen runter Veto
Regelprofi
gelöschter User
gelöschter User
Madaco
F3lix
Hans-Gerd
jethrotull
×

16.02.2013 15:30


36.
Kruse
39.
Petersen
54.
Caligiuri
64.
Petersen
71.
Ginter

Schiedsrichter

Peter SippelPeter Sippel
Note
3,7
Werder Bremen 5,0   3,3  SC Freiburg 2,8
Christian Leicher
Volker Wezel
Bastian Dankert

Statistik von Peter Sippel

Werder Bremen SC Freiburg Spiele
18  
  14

Siege (DFL)
7  
  3
Siege (WT)
6  
  1

Unentschieden (DFL)
3  
  5
Unentschieden (WT)
5  
  6

Niederlagen (DFL)
8  
  6
Niederlagen (WT)
7  
  7

Aufstellung

Mielitz
Ignjovski
Lukimya
Prödl
Schmitz
Fritz
Elia 81.
Junuzovic 74.
de Bruyne
Ekici 54.
Petersen
Baumann 
58. Hedenstad 
Ginter 
Diagne 
Sorg 
Kruse 
Makiadi  Gelbe Karte
Schuster 
Caligiuri 
88. Rosenthal 
82. Guedé 
Akpala  81.
Yildirim  74.
Arnautovic  54.
82. Flum
88. Santini
58. Günter

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen SC Freiburg Schüsse auf das Tor
5  
  12

Torschüsse gesamt
9  
  14

Ecken
6  
  5

Abseits
2  
  3

Fouls
23  
  16

Ballbesitz
52%  
  48%




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