Gelbe Karte Rausch?

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 Gelbe Karte Rausch?   - #1


08.04.2017 15:56


Snoap


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 19.10.2013

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Beiträge: 597

Wie sieht es eigentlich aus ... gerade war Rausch im angriff, von elvedi ohne foul gestoppt.
er nimmt den ball (weil er denkt es ist foul)

ist das nicht absichtliches handspiel und somit Gelbwürdig?
(gab dann freistoß für gladbach)

(fordere hier nix, würde mich nur interessieren ob es streng genommen gelb sein müsste)

mfg



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 Gelbe Karte Rausch?   - #2


08.04.2017 16:00


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 1116

Der Schiri hat das wohl als "unabsichtliches" Handspiel bewertet, weil man den Spieler angesehen hat das er dachte das er einen Freistoß dafür bekommt. Aber nach regelwerk kann er dafür Gelb geben, ist nun mal ein absichtliches Handspiel



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 Gelbe Karte Rausch?   - #3


08.04.2017 16:00


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6416

Naja, genau genommen ist es ein bewusstes und absichtliches Handspiel und damit auch gelb, ja.
Da es aber kein "absichtliches Foulspiel" ist, weil er ja denkt, den Ball zurecht in die Hand zu nehmen, wird da in der Regel eigentlich auf Gelb verzichtet.
Habe aber auch schon gelbe Karten für sowas gesehen.



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 Gelbe Karte Rausch?   - #4


08.04.2017 16:04


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

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Beiträge: 265

Das ist gelb. Das nervt mich eh, wenn die Spieler den Ball grabschen in Erwartung eines Pfiffes... gibt auch bei uns ein paar Spezialisten. Schade, dass der Schiri dann hier nicht mal konsequent ist, wo nun klar kein Foul und ein absichtliches in die Hand nehmen vorlag.

Ps. Vor Jahren in der dritten Liga hat mal Carsten Linke bei Hannover den Ball in die Hand genommen im Strafraum als Abwehrspieler weil er dachte es wäre abgepfiffen. Das war das einer der dämlichsten Elfer, den ich je gesehen habe



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 Gelbe Karte Rausch?   - #5


08.04.2017 16:09


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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Beiträge: 2002

Für mich ist sowas immer gelb. Er nimmt den Ball absichtlich komplett aus dem Spiel, auch wenn er denkt dass die Unterbrechung kommt. Der Pfiff war nicht da und vorher hat die Hand am Ball halt nichts zu suchen. 



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 Gelbe Karte Rausch?   - #6


08.04.2017 16:21


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

Ich hab mich erstmal gefragt warum Brych überhaupt pfeift



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Gelbe Karte Rausch?   - #7


08.04.2017 16:21


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich (bewusst) geschieht.
Das sagt aber noch nichts über eine etwaige persönliche Strafe in Form von einer Karte aus.
Dafür müsste das Handspiel unsportlich sein.

Keine Ahnung, wo die Legende herkommt, aber absichtliches Handspiel=gelbe Karte ist schlicht falsch!



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 Gelbe Karte Rausch?   - #8


08.04.2017 16:37


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

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@Loomer

Zitat von Loomer
Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich (bewusst) geschieht.
Das sagt aber noch nichts über eine etwaige persönliche Strafe in Form von einer Karte aus.
Dafür müsste das Handspiel unsportlich sein.

Keine Ahnung, wo die Legende herkommt, aber absichtliches Handspiel=gelbe Karte ist schlicht falsch!


Das hat ja keiner gesagt, dass jedes Handspiel immer Gelb geben sollte. Für mich ist eine solche Aktion halt immer unsportlich. Und da es ein Handspiel ist, ist eine solche Situation der mit gelb zu bewerten .



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 Gelbe Karte Rausch?   - #9


08.04.2017 16:43


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

@TIppfeler

Zitat von tippfeler
Zitat von Loomer
Ein Handspiel ist nur strafbar, wenn es absichtlich (bewusst) geschieht.
Das sagt aber noch nichts über eine etwaige persönliche Strafe in Form von einer Karte aus.
Dafür müsste das Handspiel unsportlich sein.

Keine Ahnung, wo die Legende herkommt, aber absichtliches Handspiel=gelbe Karte ist schlicht falsch!


Das hat ja keiner gesagt, dass jedes Handspiel immer Gelb geben sollte. Für mich ist eine solche Aktion halt immer unsportlich. Und da es ein Handspiel ist, ist eine solche Situation der mit gelb zu bewerten .


"ist das nicht absichtliches handspiel und somit Gelbwürdig?"
"Der Schiri hat das wohl als "unabsichtliches" Handspiel bewertet [...]"
"Naja, genau genommen ist es ein bewusstes und absichtliches Handspiel und damit auch gelb, ja."

Öhm, doch, das lese ich aus besagten Passagen Und da hab ich nur die ersten 3 Posts genommen!
Aber wollte das auch nur klarstellen für die weitere Dikussion



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 Gelbe Karte Rausch?   - #10


08.04.2017 16:46


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

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Beiträge: 265

Du hast recht, kann man so rauslesen.


Klang für mich halt so als ob da Absicht verneint worden wäre bei solch einem Handspiel. Für mich ist das immer Absicht und auch unsportlich...



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 Gelbe Karte Rausch?   - #11


08.04.2017 16:48


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

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Beiträge: 2002

@Loomer

Zitat von Loomer
"ist das nicht absichtliches handspiel und somit Gelbwürdig?"
"Der Schiri hat das wohl als "unabsichtliches" Handspiel bewertet [...]"
"Naja, genau genommen ist es ein bewusstes und absichtliches Handspiel und damit auch gelb, ja."

Öhm, doch, das lese ich aus besagten Passagen Und da hab ich nur die ersten 3 Posts genommen!
Aber wollte da auch nur klarstellen für die weitere Dikussion


Da ich auch von "absichtlich" geschrieben habe:
Für mich ist es unsportlich den Ball absichtlich komplett raus zu nehmen, daher habe ich nur von absichtlich komplett rausgenommen gesprochen. Generell hast du natürlich recht



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 Gelbe Karte Rausch?   - #12


08.04.2017 16:50


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

Ich tu mich da etwas schwer!
Mir geht da Ballgrabschen auch sehr auf die nerven, bei unübersichtlichen Situationen! Da hat das Handspiel schon was sehr unsportliches!
Aber immer trifft das auch nicht zu! Manchmal sieht man doch eindeutig, dass der Spieler wirklich von einer klaren Situation ausging.

Aber allein aus präventiven Gesichtspunkten würde ich da gerne eine gelbe Karte sehen!



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 Gelbe Karte Rausch?   - #13


08.04.2017 16:51


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

@Naynwehr

Zitat von Naynwehr
Zitat von Loomer
"ist das nicht absichtliches handspiel und somit Gelbwürdig?"
"Der Schiri hat das wohl als "unabsichtliches" Handspiel bewertet [...]"
"Naja, genau genommen ist es ein bewusstes und absichtliches Handspiel und damit auch gelb, ja."

Öhm, doch, das lese ich aus besagten Passagen Und da hab ich nur die ersten 3 Posts genommen!
Aber wollte da auch nur klarstellen für die weitere Dikussion


Da ich auch von "absichtlich" geschrieben habe:
Für mich ist es unsportlich den Ball absichtlich komplett raus zu nehmen, daher habe ich nur von absichtlich komplett rausgenommen gesprochen. Generell hast du natürlich recht


Deswegen habe ich Deinen Kommentar auch nicht herausgepickt (und auch nicht, weil ich nach 3 Posts schon genug hatte ). 
Das hatte ich schon richtig verstanden und gebe Dir da im Grunde auch recht!



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 Gelbe Karte Rausch?   - #14


08.04.2017 17:24


Snoap


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 19.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 597

ok.
also ist das ähnlich wie zuweit vorlaufen beim einwurf, sich vor den ball stellen beim freistoß, zu frühes reinlaufen beim elfmeter, ball nicht ruhen lassen beim freistoß.

im eigentlichen sinne alles verboten.. aber geduldet.

danke



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 Gelbe Karte Rausch?   - #15


08.04.2017 17:28


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

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Beiträge: 1810

Klar, theoretisch kann man dafür Gelb geben.
Ich glaube sogar, dass Rausch gemerkt hat, dass er keinen Freistoß bekommt, und den Ball dann eher aus taktischen Gründen unter sich begraben hat.
Eigentlich ist das schon Gelb.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Gelbe Karte Rausch?   - #16


08.04.2017 17:51


GrasAllergie


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 09.11.2013

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Beiträge: 284

Für mich sah es ebenfalls so aus, als war das nur ein Unterbinden des gegnerischen Vorteils. Ähnliches eines taktischen Fouls wie Trikot ziehen. Hätte ich entsprechend mit Gelb bewertet.
Brych wird es wohl einfach als Misverständnis bewertet haben zum Vorteil von Rausch. Klar, man kann trotzem Gelb geben, weil das eine Unsitte dann ist. Aber es gibt so einige Unsitten, die streng genommen gelbwürdig wären, aber sich eben eingebürgert haben. Das dann als einzelner Schiri zu verfolgen, wäre nicht gut. Da müsste es eine Ansage geben, dass es alle ab jetzt nicht mehr durchgehen lassen



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 Gelbe Karte Rausch?   - #17


08.04.2017 18:05


Masta82


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 24.09.2015

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Beiträge: 92

Ich kann das, unabhängig davon wer das macht auch nicht leiden. Ziel ist ja einfach damit zu "beweisen", dass man gefoult wurde. Im Fall von Rausch wirkte es auch mehr nach einem "jetzt pfeif endlich" als dem Versuch das Spiel schnell zu machen, weswegen eine gelbe Karte nicht verkehrt wäre, um das mal aus den Köpfen raus zu bekommen.



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 Gelbe Karte Rausch?   - #18


08.04.2017 18:46


SkyteQ


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 49

Welche Situation mich vielmehr gestört hat, als Rausch ohne Chancen auf den Ball mit hohem gestrecktem Bein in Richtung Magengrube von Elvedi ging, da hätte es meiner Meinung nach Gelb geben müssen!



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 Gelbe Karte Rausch?   - #19


08.04.2017 19:58


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 2463

@GrasAllergie

Zitat von grasallergie
Für mich sah es ebenfalls so aus, als war das nur ein Unterbinden des gegnerischen Vorteils. Ähnliches eines taktischen Fouls wie Trikot ziehen. Hätte ich entsprechend mit Gelb bewertet.

Den Fall gab es mal vor 1-2 Jahren im Derby, als Kramer (bereits gelb verwarnt) einen Freistoß wollte, den Ball gefangen hat, dann festgehalten hat und damit einen möglichen Konter unterbunden hat. Damals hab ich gelernt, dass solche Aktionen nicht zwingend Gelb zur Folge, aus Gründen die Loomer bereits beschrieben hat. 
Ich persönlich finde die Regelung eher unsinnig und fände Gelb für solche Aktionen eigentlich angebracht. Weil sowas relativ schnell als taktisches Mittel Schule machen kann.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Gelbe Karte Rausch?   - #20


08.04.2017 22:21


GrasAllergie


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 09.11.2013

Aktivität:
Beiträge: 284

Dem kann ich nur zustimmen. Eine andere mMn gelbwürdige Unsitte, bei der Spieler sich als Schiedsrichter aufspielen: dem bereits stilliegenden Ball beim gegnerischen Freistoß verschieben, weil der Ball ja angeblich nicht am Punkt des Foulspiels liegt.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

08.04.2017 15:30


13.
Vestergaard
18.
Clemens
55.
Traoré
58.
Modeste
80.
Stindl

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
1,7
1. FC Köln 2,9   1,3  Bor. M'Gladbach 2,1
Florian Badstübner
Stefan Lupp
Frank Willenborg

Statistik von Dr. Felix Brych

1. FC Köln Bor. M'Gladbach Spiele
31  
  33

Siege (DFL)
9  
  12
Siege (WT)
10  
  13

Unentschieden (DFL)
8  
  8
Unentschieden (WT)
10  
  7

Niederlagen (DFL)
14  
  13
Niederlagen (WT)
11  
  13

Aufstellung

Horn
Gelbe Karte Klünter
Sörensen
Gelbe Karte Heintz
Hector
Jojic
Lehmann
Clemens 72.
Höger 84.
Rausch 46.
Modeste
Sommer 
Elvedi 
Christensen 
Vestergaard 
Wendt 
76. Hofmann 
Strobl 
Dahoud  Gelbe Karte
Hazard  Gelbe Karte
90. Stindl 
54. Raffael 
Maroh  72.
Zoller  84.
Osako  46.
54. Traoré
90. Bénes
76. Drmic

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
2  
  7

Torschüsse gesamt
7  
  11

Ecken
5  
  6

Abseits
2  
  3

Fouls
18  
  10

Ballbesitz
33%  
  67%




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