Glatt Rot für Wolf?
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Glatt Rot für Wolf? - #41
27.04.2019 18:33
Zitat von GimlinZitat von TaruieziZitat von Armageddon5
Genau deswegen wäre es gut wenn jemand (der die Möglichkeiten dazu hat) die andere Perspektive posten könnte. Da kann man nämlich ganz gut erkennen dass Wolf nichts mit dem wegrutschen/umknicken zu tun hatte.
Da hab ich es hochgeladen. Und Wolf geht mit offener Sohle nur in den Mann. Das ist und bleibt eine klare rote Karte.
Auf der seitlichen Perspektive sieht es nicht mehr so schlimm aus finde ich. Aber Trefferpunkt, Einsatz von hinten und keine Chance auf den Ball. Da bin ich dann auch bei Rot.
Sehe ich auch so. Vor allem so dämlich direkt nach Reus' Platzverweis. Auch der wohl doch etwas leichtere Treffer entschuldigt das nicht, Serdar hat dadurch eher Glück, sonst kann das böse ausgehen. Vor allem zwei Mal gegen ihn auf den Knöchel/Achillesferse, wirklich glücklich dass er da unverletzt rausgeht.
Aber die Entscheidung ist korrekt.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Glatt Rot für Wolf? - #42
27.04.2019 18:48
Veto
Von der Intensität her ist das schon eine Hausnummer weniger als die Aktion von Reus. Für mich hätte hier Gelb gereicht.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Glatt Rot für Wolf? - #43
27.04.2019 18:49
Zwingend rot
richtig entschieden
Auch in der seitlichen Perspektive ist deutlich zu erkennen, dass das Bein in der Luft touchiert wird. Dadurch ist kein kontrolliertes Aufsetzen mehr möglich, der Knöchel knickt und rutscht über den Boden. Zum Glück bleibt er nicht mit den Stollen im Rasen hängen, sonst muss er vom Platz getragen werden. Rot ist das einzig mögliche Strafmaß.
Glatt Rot für Wolf? - #44
Glatt Rot für Wolf? - #45
27.04.2019 18:55
richtig entschieden
Also die seitliche Perspektive halte ich nicht für geeignet, weil da das Geschehen durch das Bein verdeckt wird. Bei der von vorne sieht man das Vergehen dagegen klar und nach dieser ist das ganz klar rot.
Glatt Rot für Wolf? - #46
27.04.2019 18:57
Veto
Zitat von Hansl
Also die seitliche Perspektive halte ich nicht für geeignet, weil da das Geschehen durch das Bein verdeckt wird. Bei der von vorne sieht man das Vergehen dagegen klar und nach dieser ist das ganz klar rot.
Wo genau sollte dort etwas verdeckt sein? Man sieht den Treffer mit der Fußspitze, wie auch bei der anderen Perspektive. Zusätzlich sieht man hier allerdings noch die doch geringe Intensität welche aufgrund des Wegrutschens bei der anderen Perspektive täuscht und das Foul damit verzerrt.
Glatt Rot für Wolf? - #47
27.04.2019 19:01
Hier brauch man eigentlich nicht viel diskutieren. Das einzige Argument einiger Fans ist doch, dass Serdar ohnehin wegrutscht. Die Perspektive von Vorne zeigt doch aber schon eindeutig, dass dieses Wegrutschten durch das Abknicken von Serdars Sprunggelenk durch die offene Sohle von Wolf zustande kommt. Vermutlich sogar glücklich für Serdar, dass der Kontakt noch halb in der Luft stattfindet und er dadurch so wegrutscht. Hätte er einen festen Stand dabei, würden wir Serdar vermutlich die nächste Monate nicht mehr auf dem Platz sehen können.
Offene Sohle, keine Chance auf dem Ball, schräg/von Hinten. Richtige Entscheidung.
Offene Sohle, keine Chance auf dem Ball, schräg/von Hinten. Richtige Entscheidung.
Glatt Rot für Wolf? - #48
27.04.2019 19:05
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Wo genau sollte dort etwas verdeckt sein? Man sieht den Treffer mit der Fußspitze, wie auch bei der anderen Perspektive. Zusätzlich sieht man hier allerdings noch die doch geringe Intensität welche aufgrund des Wegrutschens bei der anderen Perspektive täuscht und das Foul damit verzerrt.
Also meiner Meinung kann man aufgrund der seitlichen Perspektive die Intensität nicht beurteilen, weil das Foul bzw der Treffer von der anderen Seite aus passiert und man dies nicht richtig sehen kann. Dagegen kann man bei der anderen Perspektive klar den Treffer erkennen und die Wirkung. Aber das kann ja jeder für sich selber entscheiden, welcher Szene man mehr glaubt.
Glatt Rot für Wolf? - #49
27.04.2019 19:06
richtig entschieden
Zitat von Armageddon5
Bin verwundert warum es hierzu noch keinen Thread gibt. Aus der ersten Perspektive sah es nicht nach einer hohen Intensität an, in der zweiten Wiederholung (von schräg hinten, etwa Höhe der Mittellinie) sieht man dass er ihn sogar nur minimal an der Wade trifft. Ist die Rote somit berechtigt?
Also ich bin verwundert was hieran strittig sein soll
Glatt Rot für Wolf? - #50
27.04.2019 19:08
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von Hansl
Also die seitliche Perspektive halte ich nicht für geeignet, weil da das Geschehen durch das Bein verdeckt wird. Bei der von vorne sieht man das Vergehen dagegen klar und nach dieser ist das ganz klar rot.
Wo genau sollte dort etwas verdeckt sein? Man sieht den Treffer mit der Fußspitze, wie auch bei der anderen Perspektive. Zusätzlich sieht man hier allerdings noch die doch geringe Intensität welche aufgrund des Wegrutschens bei der anderen Perspektive täuscht und das Foul damit verzerrt.
sorry, aber die Intensität kannst du aus der zweiten Perspektive gar nicht beurteilen, weil es die Draufsicht in die Gegenrichtung ist, von der die Krafteinwirkung kommt. Das Kamerabild macht es flach, drum kann man das gar nicht sehen.
Die erste Perspektive ist aus einem ungefähr 90° Winkel zur Krafteinwirkung von Wolfs Stollen auf Serdars Knöchel, da sieht man es eindeutig.
Ganz davon abgesehen: nur weil es im zweiten Bild nicht ganz so schlimm ausschaut, sieht man doch beim ersten Bild trotzdem deutlich, was es für ein Foul war. Verstehe nicht, warum du dann das erste Bild nicht mehr zur Beurteilung heranziehst.
Glatt Rot für Wolf? - #51
27.04.2019 19:10
Veto
Zitat von friedenreich
Verstehe nicht, warum du dann das erste Bild nicht mehr zur Beurteilung heranziehst.
Weil ich im Zweifel keinen Feldverweis ausspreche. Durch die verschiedenen Perspektiven bestehen hier meines Erachtens jedoch diese Zweifel.
Glatt Rot für Wolf? - #52
27.04.2019 19:16
richtig entschieden
trotz geringerer Intensität des Kontakts als in der Szene von Reus halt ich das sogar für nen noch klareren Platzverweis. Bei Reus kam aurgrund der Gesamtsituation und der Bewegungsabläufe auch einiges "dumm zusammen", aber Wolf weiß genau was er hier macht, und da muss er Profi genug sein da wegzubleiben, wenn er paar Minuten vorher schon gesehen hat, dass der Schiri da bei so etwas offensichtlich keinen Spaß versteht. Ansonsten ist es wie bei Reus ne offene Sohle von hinten auf den Knöchel. Ich hätte ebenfalls Rot gegeben.
contractio eunt domus
Glatt Rot für Wolf? - #53
27.04.2019 19:27
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Also diese rote ist noch klarer, als die von Reus. Wolf hat keine Chance den Ball zu spielen, kommt von hinten, hat die Sohle offen und will einzig und alleine den Gegner treffen. Ich würde ihn in die Sommerpause verabschieden.
Glatt Rot für Wolf? - #54
27.04.2019 19:34
richtig entschieden
Zitat von Armageddon5
Bin verwundert warum es hierzu noch keinen Thread gibt. Aus der ersten Perspektive sah es nicht nach einer hohen Intensität an, in der zweiten Wiederholung (von schräg hinten, etwa Höhe der Mittellinie) sieht man dass er ihn sogar nur minimal an der Wade trifft. Ist die Rote somit berechtigt?
Lass doch bitte Deine Sicht der Dinge aus der Threaderöffnung raus und schildere kurz und knackig, worüber Du gerne abgestimmt hättest!
"nicht hohe Intensität oder "minimal getroffen" gehört da nicht hin!
Zur Szene: Praktisch ein Abziehbild der roten Karte gegen Reus. Selbst der Gefoulte war der selbe.
Klar von hinten in die Achillessehne und genauso klar rot.
Glatt Rot für Wolf? - #55
27.04.2019 20:09
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Aus den ersten Bildern für mich klar rot, aus der zweiten Perspektive klar gelb.... Kaum Intensität, leichter Treffer.
Was ist denn das für eine Argumentation? Eine Perspektive rot, eine Perspektive gelb? War es eine Szene oder deren zwei?
Und weil er ihn in der 57. Minute nicht getreten hat, dann war es nicht mal foul?
Glatt Rot für Wolf? - #56
27.04.2019 20:14
richtig entschieden
Ähnlich wie bei Reus:
Da braucht man gar nicht drüber reden. Wer so von hinten in jemanden reingrätscht, nicht zurückzieht und keine Chance auf den Ball hat, der hat die rote Karte absolut verdient.
Völlig egal, wie er den Gegenspieler trifft, dass ist eine äußerst riskante und gefährliche Grätsche und so etwas finde ich ist im Profifußball vollkommen fehl am Platz.
Da braucht man gar nicht drüber reden. Wer so von hinten in jemanden reingrätscht, nicht zurückzieht und keine Chance auf den Ball hat, der hat die rote Karte absolut verdient.
Völlig egal, wie er den Gegenspieler trifft, dass ist eine äußerst riskante und gefährliche Grätsche und so etwas finde ich ist im Profifußball vollkommen fehl am Platz.
Glatt Rot für Wolf? - #57
27.04.2019 20:19
Veto
Zitat von Fortissimus
Unglaublich was man hier lesen darf.
Eines des härtesten Fouls der Saison mit 0,00% Chance auf den Ball und hier meinen ernsthaft einige, hier wäre Rot die falsche Entscheidung...
Einziger Diskussionsspielraum hier ist, für wie viele Spiele der Wolf gesperrt wird. Denke und hoffe auch, dass es hierfür schon einige Spiele geben wird. Solche Aktionen will ich nicht sehen im Fußball. Einfach nur dumm und riskant für den Gegner.
Hast du irgendwie ne andere Zeitlupe gesehen als ich? Der Wolf hat den Serdar wenn überhaupt minimal berührt, von Brutalität kann hier im Leben nicht die Rede sein. Verstehe auch nicht wieso der VAR hier nicht eingreift, da nach Ansicht der ARD Bilder für mich hier nicht mal wirklich ein Foul vorliegt. Serdar rutscht mit dem Fuß auf dem Boden nach vorne weg, vermutlich noch Phantomschmerzen vom Foul vorher.....
Glatt Rot für Wolf? - #58
27.04.2019 20:21
@jensbert
Veto
Zitat von jensbert
Also diese rote ist noch klarer, als die von Reus. Wolf hat keine Chance den Ball zu spielen, kommt von hinten, hat die Sohle offen und will einzig und alleine den Gegner treffen. Ich würde ihn in die Sommerpause verabschieden.
Die Aktion und der Wille ist dumm, richtig, aber Tatsache ist das er ihn gar nicht trifft.
Glatt Rot für Wolf? - #59
27.04.2019 20:32
richtig entschieden
Gleiches Ding wie bei Reus. Rot liegt im Bereich des Vertretbaren weil von Hinten und mit offener Sohle.
Glatt Rot für Wolf? - #60
27.04.2019 20:39
richtig entschieden
Zitat von JulGarKi
Hast du irgendwie ne andere Zeitlupe gesehen als ich? Der Wolf hat den Serdar wenn überhaupt minimal berührt, von Brutalität kann hier im Leben nicht die Rede sein. Verstehe auch nicht wieso der VAR hier nicht eingreift, da nach Ansicht der ARD Bilder für mich hier nicht mal wirklich ein Foul vorliegt. Serdar rutscht mit dem Fuß auf dem Boden nach vorne weg, vermutlich noch Phantomschmerzen vom Foul vorher.....
Da kann Serdar ja noch von Glück reden, dass er nicht Gelb und anschließend Gelb/Rot gesehen hat für seine beiden Schwalben, oder? *kopfschüttel*
Voting-Teilnehmer
27.04.2019 15:30
14.
Götze
18.
Caligiuri
28.
Sané
62.
Caligiuri
84.
Witsel
86.
Embolo
Schiedsrichter
Felix Zwayer
Note
3,3
5,3
3,0
1,9
Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Harm Osmers
Guido Winkmann
Dr. Martin Thomsen
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
27
Siege (DFL)
14
15
Siege (WT)
15
15
Unentschieden (DFL)
10
3
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
8
9
Niederlagen (WT)
10
9
Aufstellung
Bürki
Wolf
Akanji
Weigl
Diallo
Witsel
Delaney 56.
Sancho
Reus
Guerreiro 78.
Götze 83.
Wolf
Akanji
Weigl
Diallo
Witsel
Delaney 56.
Sancho
Reus
Guerreiro 78.
Götze 83.
Nübel
Stambouli
Sané
Nastasic
67. Caligiuri
Mascarell
77. McKennie
Oczipka
Serdar
87. Embolo
Burgstaller
Stambouli
Sané
Nastasic
67. Caligiuri
Mascarell
77. McKennie
Oczipka
Serdar
87. Embolo
Burgstaller
Alcácer 56.
Pulisic 78.
Bruun Larsen 83.
Pulisic 78.
Bruun Larsen 83.
67. Rudy
87. Matondo
77. Bruma
87. Matondo
77. Bruma
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
4
Torschüsse gesamt
6
7
Ecken
2
4
Abseits
1
2
Fouls
10
17
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel