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Großkreutz - #41
Großkreutz - #42
23.11.2013 20:34
...
So, dann revidiere ich mich mal ein bisschen. Tatsächlich gibt es eine Kopfstoßaktion auch von Mandzukic. Ich war wohl noch etwas erregt in der Halbzeitpause (die Szene war ja kurz vorher) und hatte nur das Zucken von KG wahrgenommen.
Ansonsten ist das schon "eine Verletzung in Kauf nehmend" wie er da Richtung Mandzukic tritt der am Boden liegt. Und ihn danach anschreit, warum er sich nicht hat richtig treten lassen (oder so).
Auf jeden Fall seh ich hier nicht dass eine "Gleichbestrafung für beide" angemessen ist.
Ansonsten ist das schon "eine Verletzung in Kauf nehmend" wie er da Richtung Mandzukic tritt der am Boden liegt. Und ihn danach anschreit, warum er sich nicht hat richtig treten lassen (oder so).
Auf jeden Fall seh ich hier nicht dass eine "Gleichbestrafung für beide" angemessen ist.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Großkreutz - #43
23.11.2013 20:50
.
die kopfstoßsache endet unentschieden in meinen augen. beide gelb oder rot geht in ordnung.
nun das große aber: wenn der ball neben einen am boden liegenden spieler liegt, hol ich nich dermaßen aus und will den ball ausm stadion rausdreschen. wenn man den ball nämlich NICH trifft, so wie es hier der fall war, kann es für den liegenden sehr böse ausgehen. es war doch nur glück & reflex, dass mandzukic noch zurückzieht. in meinen augen einfach unverständlich und unsportlich.
nun das große aber: wenn der ball neben einen am boden liegenden spieler liegt, hol ich nich dermaßen aus und will den ball ausm stadion rausdreschen. wenn man den ball nämlich NICH trifft, so wie es hier der fall war, kann es für den liegenden sehr böse ausgehen. es war doch nur glück & reflex, dass mandzukic noch zurückzieht. in meinen augen einfach unverständlich und unsportlich.
Großkreutz - #44
23.11.2013 21:00
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Zwei Mal rot wäre völlig übertrieben gewesen und hätte das Fass nur zum Explodieren gebracht. Beide machen hier eine leichte Andeutung eines Kopfstoßes aber zu einem wirklichen, strafbaren Versuch hat da doch noch einiges gefehlt. Es war eher so eine Art tête-à-tête und somit gelb für beide.
Großkreutz - #45
23.11.2013 21:09
@ antikas
Zitat von antikas
Joah.Danke für die Bilder. Erste unfaire Aktion ging klar von Großkreutz aus. Von hinten, und während der Gegenspieler noch am Boden saß.
Unmöglich, hier beide gleich zu sanktionieren.
Das Foul von Mario war davor doch allein schon gelbwürdig.
Großkreutz - #46
23.11.2013 21:09
...
Im Nachhinein spieltaktisch richtig gemacht von Gräfe. Er hat da ein Hochkochen der Emotionen verhindert. Das Spiel war ja auch ein faires insgesamt. Da gabs ganz andere Spiele (2002 meine ich?)
Ob es "gerecht" war? Da seh ich halt bei Großkreutz mehr als bei Mandzukic. Aber spieltaktisch war es wohl gut so. Vielleicht ähnlich wie im CL-Finale die mögliche rote für Ribery stecken zu lassen.
Ob es "gerecht" war? Da seh ich halt bei Großkreutz mehr als bei Mandzukic. Aber spieltaktisch war es wohl gut so. Vielleicht ähnlich wie im CL-Finale die mögliche rote für Ribery stecken zu lassen.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Großkreutz - #47
Großkreutz - #48
23.11.2013 21:14
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Neon
Das Foul von Mario war davor doch allein schon gelbwürdig.
Selbst wenn. Würde das die beiden Aktionen von Großkreutz irgendwie relativieren?
Nö, genauso unnötig. Aber 1x gelbwürdiges Foul und 3 angedeutete Tätlichkeiten, 2x von KG 1x von MM, machts insgesammt völlig ok beide gleich zu bestrafen, entweder 2x gelb oder 2x rot, beides vertretbar. Nur forderst du zwei unterschiedliche Bestrafungen, was ziemlicher Schwachsinn ist.
Großkreutz - #49
23.11.2013 21:16
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@ Neon
Zitat von Neon
Nö, genauso unnötig. Aber 1x gelbwürdiges Foul und 3 angedeutete Tätlichkeiten, 2x von KG 1x von MM, machts insgesammt völlig ok beide gleich zu bestrafen, entweder 2x gelb oder 2x rot, beides vertretbar. Nur forderst du zwei unterschiedliche Bestrafungen, was ziemlicher Schwachsinn ist.
Oh, das seh ich deutlich anders.
Großkreutz hat einen ,sich am Boden befindlichen Gegenspieler, nicht anzugehen. Und schon gar nicht von hinten.
Großkreutz - #50
23.11.2013 21:18
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Neon
Nö, genauso unnötig. Aber 1x gelbwürdiges Foul und 3 angedeutete Tätlichkeiten, 2x von KG 1x von MM, machts insgesammt völlig ok beide gleich zu bestrafen, entweder 2x gelb oder 2x rot, beides vertretbar. Nur forderst du zwei unterschiedliche Bestrafungen, was ziemlicher Schwachsinn ist.
Oh, das seh ich deutlich anders.
Großkreutz hat einen ,sich am Boden befindlichen Gegenspieler, nicht anzugehen. Und schon gar nicht von hinten.
Genau hat MM nicht mit dem Kopf zu stoßen und KG auch nicht. Also rot für beide, damit immernoch selbe Strafe.
Großkreutz - #51
23.11.2013 21:20
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@ Neon
Zitat von Neon
Genau hat MM nicht mit dem Kopf zu stoßen und KG auch nicht. Also rot für beide, damit immernoch selbe Strafe.
Also willst du das erste Vergehen von Großkreutz komplett unter den Tisch fallen lassen, und nur den zweiten angedeuteten Kopfstoß sanktionieren? Das passt irgendwie nicht.
Großkreutz - #52
23.11.2013 21:22
Kopfstoß ist Rot und nicht naja kann man auch stecken lassen
Man kann zu der Szene nur so viel sagen, da haben beide Spieler sehr viel Glück gehabt, noch für die 2. Halbzeit spielen zu dürfen.
Die erste Aktion von KG war nicht ganz sauber, aber da war weder ein Treten noch ein Versuch davon.
Danach ist das ein ganz klarer Kopfstoß von Bayern Spieler, KG revanchiert sich nur mit auch einem Kopfstoß.
Das ist 2x ROT. Ob das Spiel danach explodiert wäre, ist nur reine Spekulation. Ich glaube aber eig nicht.
Die erste Aktion von KG war nicht ganz sauber, aber da war weder ein Treten noch ein Versuch davon.
Danach ist das ein ganz klarer Kopfstoß von Bayern Spieler, KG revanchiert sich nur mit auch einem Kopfstoß.
Das ist 2x ROT. Ob das Spiel danach explodiert wäre, ist nur reine Spekulation. Ich glaube aber eig nicht.
Großkreutz - #53
23.11.2013 21:22
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Neon
Genau hat MM nicht mit dem Kopf zu stoßen und KG auch nicht. Also rot für beide, damit immernoch selbe Strafe.
Also willst du das erste Vergehen von Großkreutz komplett unter den Tisch fallen lassen, und nur den zweiten angedeuteten Kopfstoß sanktionieren? Das passt irgendwie nicht.
Was außer rot soll er den kriegen? Schwarz? Wenn dus als SR hart durchziehst kriegen halt beide Rot.
Aber ist ok, der SR hat das Spiel total verpfiffen und ihr habt trotzdem heroisch auf einem weißen Pferd reitend über diese Ungerechtigkeit hinweg das Spiel gegen das pure Böse gewonnen. Besser so?
Großkreutz - #54
23.11.2013 21:25
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@ Neon
Zitat von Neon
Aber ist ok, der SR hat das Spiel total verpfiffen und ihr habt trotzdem heroisch auf einem weißen Pferd reitend über diese Ungerechtigkeit hinweg das Spiel gegen das pure Böse gewonnen. Besser so?
Tja, heute hat der böse Sheriff von Nottingham gegen den armen Robin Hood gewonnen.
Großkreutz - #55
23.11.2013 21:26
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Neon
Aber ist ok, der SR hat das Spiel total verpfiffen und ihr habt trotzdem heroisch auf einem weißen Pferd reitend über diese Ungerechtigkeit hinweg das Spiel gegen das pure Böse gewonnen. Besser so?
Tja, heute hat der böse Sheriff von Nottingham gegen den armen Robin Hood gewonnen.
Der ganz große Haufen Kohle hat eher gegen den etwas kleineren Haufen Kohle mit 80% Leistung gewonnen
Großkreutz - #56
23.11.2013 21:58
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Also ich vermute einfach mal Großkreutz hat in der Attacke von Mandzukic gegen Reus (die ihm dann ja den Ballgewinn bringt) ein Foul gesehen und ist deshalb so auf ihn zugesprungen.
Ansonsten schließe ich mich den meisten hier an: gelb für beide völlig ok, rot wäre zwar möglich aber an dieser Stelle schlicht nicht notwendig.
Ansonsten schließe ich mich den meisten hier an: gelb für beide völlig ok, rot wäre zwar möglich aber an dieser Stelle schlicht nicht notwendig.
Großkreutz - #57
23.11.2013 22:38
Zwei mal gelb ok
Die Aktion geht mit KGs unnötiger Provokation los. Mandzukic lässt sich dann aber leider mal wieder provozieren und geht mit seinem Kopf dann zu erst Richtung Großkreutz. Dieser revanchiert sich dann wiederum.
Letztlich finde ich die Gelbe für beide ok, auch um das faire Spiel nicht unnötig aufzuheizen.
Letztlich finde ich die Gelbe für beide ok, auch um das faire Spiel nicht unnötig aufzuheizen.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Großkreutz - #58
23.11.2013 23:06
@ antikas
Zitat von antikas
Also willst du das erste Vergehen von Großkreutz komplett unter den Tisch fallen lassen, und nur den zweiten angedeuteten Kopfstoß sanktionieren? Das passt irgendwie nicht.
Passt schon, wenn man, wie du, das "erste Vergehen" von Mandzukic (Tritt gegen Reus) auch unter den Tisch fallen lässt.
Großkreutz - #59
23.11.2013 23:19
Gerade im ASS nochmals gesehen:
Mandzukic foult Reus (?)
Großkreutz versucht den Ball zu spielen und zieht voll (!) gegen den auf dem Boden sitzenden Mandzukic durch.
Danach das kleine Tete-à-Tete der beiden.
Eigentlich alles nicht so schlimm, wobei ich Großkreutz´ Durchziehen doch sehr arg finde.
Mandzukic foult Reus (?)
Großkreutz versucht den Ball zu spielen und zieht voll (!) gegen den auf dem Boden sitzenden Mandzukic durch.
Danach das kleine Tete-à-Tete der beiden.
Eigentlich alles nicht so schlimm, wobei ich Großkreutz´ Durchziehen doch sehr arg finde.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Großkreutz - #60
24.11.2013 00:15
Insgesamt eine gute Leistung von Gräfe. Die gelbe für Boateng kann ich nicht ganz nachvollziehen, ebenso wenig, wieso Reus für seine Grätsche gegen Rafinha keine Karte sieht.
Die Szene Großkreutz und Mandzukic finde ich absolut korrekt entschieden. Ok, "eigentlich" müssten beide Spieler vom Platz, aber damit hätte er auf einen Schlag das komplette Stadion gegen sich gehabt und ich kann mir vorstellen, dass so kurz vor der Halbzeit dann nur unnötig Hektik reingekommen wäre.
Die Szene Großkreutz und Mandzukic finde ich absolut korrekt entschieden. Ok, "eigentlich" müssten beide Spieler vom Platz, aber damit hätte er auf einen Schlag das komplette Stadion gegen sich gehabt und ich kann mir vorstellen, dass so kurz vor der Halbzeit dann nur unnötig Hektik reingekommen wäre.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
23.11.2013 18:30
Schiedsrichter
1,9
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
44
36
Siege (DFL)
24
23
Siege (WT)
26
23
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
15
6
Niederlagen (WT)
15
6
Aufstellung
Weidenfeller
Großkreutz
Sokratis
Friedrich
Durm
Bender 79.
Sahin
Blaszczykowski 71.
Mkhitaryan 72.
Reus
Lewandowski
GroßkreutzSokratis
Friedrich
Durm
Bender 79.
Sahin
Blaszczykowski 71.
Mkhitaryan 72.Reus
Lewandowski
Neuer
79. Rafinha
64. Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Robben
Lahm
Kroos
Müller
55. Mandzukic
79. Rafinha
64. Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Robben
Lahm
Kroos
Müller
55. Mandzukic
Aubameyang 71.
Piszczek 79.
Hofmann 72.
Piszczek 79.
Hofmann 72.
55. Götze
79. van Buyten
64. Alcántara
79. van Buyten
64. Alcántara
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
5
9
Ecken
2
3
Abseits
0
5
Fouls
7
13
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel
