Gute Schirileistung mal wieder

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Zitat von Javi Martinez 8

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von TR

Zitat von DRef

Zitat von TR

Zitat von DRef
Am besten gleich sperren solche Provokateure!

Wie du z.B.

Wer bist du eigentlich, dass deine Provokationen hier ungestraft durchgehen 

Die Beleidigung von FCM findest du gut, oder? Meine Kommentare sind eher wenig provokant, es ist einfach die Wahrheit.

Solche Leute sind einfach nicht gemacht für dieses Forum, sachliche Diskussionen sind eben Nichts für ihn.
Wir können ihn einfach nur mehrfach melden und dann hoffen dass er gesperrt wird.

Entschuldige bitte, aber ungeachtet dessen, dass der „Leverkusen“ Thread dämlich war, ist es dieser mindestens genauso und du bist keinen Deut besser als der User, den du hier veräppeln willst. Das Niveau beider Threads schenkt sich gar nichts.

Wenn er sich provoziert fühlt dann sicherlich, weil er so eine miese Einstellung in jedem seiner Posts zeigt.
Natürlich war das ein kleiner Seitenhieb, dennoch habe ich erstens was zur guten Schirileistung, alsauch zur guten Leistung von Leverkusen gesagt.
Diese beiden Themen können in diesem Thread, so auch von der Seite gewollt, diskutiert werden

Und was ist überhaupt der Grund ihn durch so einen dämlichem Thread provozieren zu müssen? Du schreibst im „Leverkusen“ Thread zu Recht, wie dumm das ist - machst dann aber dasselbe? Sorry, aber lass es doch einfach gut sein und freu dich drüber, dass deine Mannschaft die 1. Meisterschaft gewinnen kann.
Und die Intention deines Threads war doch jedem hier klar, halte uns doch nicht für dämlich. Wenn du wirklich nur über die Schirileistung hättest diskutieren wollen, hättest du dir den unnötigen und niveaulosen Seitenhieb sparen können.

Mir ging es schon um die gute Schirileistung, weil ich in letzter Zeit recht selten soviel Souveränität gesehen habe.
Ich bin nur von den letzten Wochen einfach ziemlich genervt, dass diese Leute hier immer alles schlecht reden müssen, und auf Glück verweisen.
Leverkusen spielt diese Saison exorbitant gut und bricht die Rekorde alle verdient.
Dennoch müssen sich Einige, die leider in dem Fall alle Bayernfans waren, hier darüber auslassen.

Naja die Rekorde, zum Beispiel das ungeschlagen seit x Spielen, wären bei normaler Schirileistung schon an Spieltag 5 vorbei gewesen. Von daher darf man ruhig schon ein bisschen von Glück sprechen, denn wer weiß wie die Saison dann läuft. Viele Spiele knapp gewonnen, das ist irgendwann kein Glück mehr sondern Biss. Ansonsten gabs halt viele Münchner Geschenke wie beim Rückspiel. Leverkusen war ok. Nicht überragend. Bayern war einfach schlecht wegen einem "sehr innovativen Trainer" der "innovative Taktiken" einsetzt und damit "sehr erfolgreich" ist. Und tatsächlich scheinen manche Mannschaften sich wirklich ihr ganzes Pulver für die Spiele gegen München aufzusparen wo die um ihr Leben laufen und gegen Leverkusen wie 80jährige Kettenraucher mit Beinamputation spielen.

Alles in allem wirds wohl ein verdienter B04-Meister werden (Wenn auch mit Abstrichen.... Ich bin immer noch sauer wegen dem verpfiffenen Hinspiel. Ich weiß du siehst die 11m Szene anders, hast mich aber nicht überzeugt und ich finde deine Einschätzung doch recht,... eigen.), der Vizekusenwitz stirbt leider, im Sommer ist Ausverkauf und nächstes Jahr kommt ein Bayern wieder mit Wut im Bauch. Ich erinnere an die Saison 2011-12 und das Finale dahoam, 5-2 Klatsche im Pokalfinale gegen die Gelben und verlorener Meisterschaft und dann die Saison danach mit dem souveränen Triple und 25 Punkten Abstand Meister samt einer Meister-Serie die dieses Jahr leider reißt.

Wir werdens verkraften, 2012 war schlimmer, vor allem weil der Albtraum Thomas Tuchel jetzt endlich endet, was ein Lichtblick ist. Nächstes Jahr stopfen wir den Leverkusenern dann ihre große Klappe von dieser Saison

Das mit dem verpfiffenen Hinspiel vom 15.September hat Leverkusen vielleicht auch noch nachhaltig aufgebaut, wenn da schon eine Niederlage gewesen wäre, hätte Bayer vielleicht noch mehr verloren, ein Saisonverlauf ohne Niederlage stärkt massiv das Selbstbewusstsein. 

Es sind schon viele Zweikämpfe abgepfiffen worden in den letzten Jahren und öfters wurde Foul gegen Bayern gepfiffen obwohl der Gegner das Foul beging wie eben erst vor wenigenTagen.
Und der VAR fördert das auch noch anstatt es einzudämmen.

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Ja wenn du das selbst so siehst verstehe ich nicht, weshalb du die Bayern Fans aus deiner Rechnung rausgerechnet werden. So impliziert du ja, dass dieser Fans quasi keine valide Stimme hatten und die Abstimmung deshalb „eigentlich“ 75/25 ausgefallen ist und das ist in meinen Augen nicht das korrekte Vorgehen um irgendeine korrekte Tendenz darzustellen.

Ich versuche mich nicht rauszureden, ich folge lediglich deiner Logik. Ich würde mal vorsichtig behaupten, dass sowohl Leverkusen, als auch Dortmund, sowie 60er Fans bei Bayern Entscheidungen durchaus ebenfalls als befangen betitelt werden können. Kaum ein Dortmunder gönnt den Bayern irgendwas - und vermutlich auch andersrum.

Nein das sage ich nicht. Ich kann viele Entscheidungen des KT Teams absolut nicht nachvollziehen, beschäftige mich aber nicht oft und tief genug damit um sagen zu können, dass sie nur gegen Bayern fragwürdige Entscheidungen treffen. Mir fällt es dann natürlich bei Bayern vermehrt auf, da ich die Threads in der Regel auch nach der Abstimmung noch verfolge. Bei anderen Vereinen schau ich meist erst durch Zufall ne Woche später wieder rein.

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Ja wenn du das selbst so siehst verstehe ich nicht, weshalb du die Bayern Fans aus deiner Rechnung rausgerechnet werden. So impliziert du ja, dass dieser Fans quasi keine valide Stimme hatten und die Abstimmung deshalb „eigentlich“ 75/25 ausgefallen ist und das ist in meinen Augen nicht das korrekte Vorgehen um irgendeine korrekte Tendenz darzustellen.

Ich versuche mich nicht rauszureden, ich folge lediglich deiner Logik. Ich würde mal vorsichtig behaupten, dass sowohl Leverkusen, als auch Dortmund, sowie 60er Fans bei Bayern Entscheidungen durchaus ebenfalls als befangen betitelt werden können. Kaum ein Dortmunder gönnt den Bayern irgendwas - und vermutlich auch andersrum.

Nein das sage ich nicht. Ich kann viele Entscheidungen des KT Teams absolut nicht nachvollziehen, beschäftige mich aber nicht oft und tief genug damit um sagen zu können, dass sie nur gegen Bayern fragwürdige Entscheidungen treffen. Mir fällt es dann natürlich bei Bayern vermehrt auf, da ich die Threads in der Regel auch nach der Abstimmung noch verfolge. Bei anderen Vereinen schau ich meist erst durch Zufall ne Woche später wieder rein.

Meine Logik ist lediglich befangene Fans, also Leverkusen und Bayernfans rauszurechnen, was jedem einleuchten sollte, ich habe natüprlich beide rausgerechnet, sowohl bei pro alsauch kontra.
Dass Leverkusen extrem unbeliebt bei vielen ist, sollte Dir auch klar sein, daher denke ich nicht, dass von neutralen Fans mehr Sympathiepunkte kommen als für Bayern.
Jedem neutralen Fan zu unterstellen, er wäre gegen Bayern aber für Leverkusen ist ziemlich hanebüchen.
Zu den Dortmundfans, da gibt es auch wenig Sympathien für Leverkusen, gerade weil sie oft im Zweikampf mit Leverkusen über einen großen Teil der Saison sind, den sie bisher gegen Ende der Saison immer locker für sich entscheiden konnten.

Beim KT konnte ich auch viele Entscheidungen gegen Leverkusen nicht nachvollziehen, aber das liegt mit Sicherheit auch daran, dass ich einigermaßen befangen bin.
Deswegen ist diese neutrale Instanz so wichtig, um sich von der Befangenheit ein bisschen zu lösen, und da ist es mir zu einfach zu sagen Dortmund/60er Fans hassen uns eh die können nicht neutral sein, Leverkusen könnte dann sagen Köln/Gladbach und jetzt wohl auch Bayern hassen uns eh, deren Stimme ist nichts wert

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Ja wenn du das selbst so siehst verstehe ich nicht, weshalb du die Bayern Fans aus deiner Rechnung rausgerechnet werden. So impliziert du ja, dass dieser Fans quasi keine valide Stimme hatten und die Abstimmung deshalb „eigentlich“ 75/25 ausgefallen ist und das ist in meinen Augen nicht das korrekte Vorgehen um irgendeine korrekte Tendenz darzustellen.

Ich versuche mich nicht rauszureden, ich folge lediglich deiner Logik. Ich würde mal vorsichtig behaupten, dass sowohl Leverkusen, als auch Dortmund, sowie 60er Fans bei Bayern Entscheidungen durchaus ebenfalls als befangen betitelt werden können. Kaum ein Dortmunder gönnt den Bayern irgendwas - und vermutlich auch andersrum.

Nein das sage ich nicht. Ich kann viele Entscheidungen des KT Teams absolut nicht nachvollziehen, beschäftige mich aber nicht oft und tief genug damit um sagen zu können, dass sie nur gegen Bayern fragwürdige Entscheidungen treffen. Mir fällt es dann natürlich bei Bayern vermehrt auf, da ich die Threads in der Regel auch nach der Abstimmung noch verfolge. Bei anderen Vereinen schau ich meist erst durch Zufall ne Woche später wieder rein.

Meine Logik ist lediglich befangene Fans, also Leverkusen und Bayernfans rauszurechnen, was jedem einleuchten sollte, ich habe natüprlich beide rausgerechnet, sowohl bei pro alsauch kontra.
Dass Leverkusen extrem unbeliebt bei vielen ist, sollte Dir auch klar sein, daher denke ich nicht, dass von neutralen Fans mehr Sympathiepunkte kommen als für Bayern.
Jedem neutralen Fan zu unterstellen, er wäre gegen Bayern aber für Leverkusen ist ziemlich hanebüchen.
Zu den Dortmundfans, da gibt es auch wenig Sympathien für Leverkusen, gerade weil sie oft im Zweikampf mit Leverkusen über einen großen Teil der Saison sind, den sie bisher gegen Ende der Saison immer locker für sich entscheiden konnten.

Beim KT konnte ich auch viele Entscheidungen gegen Leverkusen nicht nachvollziehen, aber das liegt mit Sicherheit auch daran, dass ich einigermaßen befangen bin.
Deswegen ist diese neutrale Instanz so wichtig, um sich von der Befangenheit ein bisschen zu lösen, und da ist es mir zu einfach zu sagen Dortmund/60er Fans hassen uns eh die können nicht neutral sein, Leverkusen könnte dann sagen Köln/Gladbach und jetzt wohl auch Bayern hassen uns eh, deren Stimme ist nichts wert

Ich würde jetzt nicht generell den Fans einer am Spiel beteiligten Mannschaft Befangenheit und somit fehlendes Urteilsvermögen vorwerfen. Ebensowenig würde ich bei anderen Fans zwangsläufig davon ausgehen, dass sie neutral sind oder sich auch nur darum bemühen.
Bei der genannten Szene haben auch ein paar Bayern-Fans die Szene als richtig beurteilt und umgekehrt ein paar Leverkusen-Fans mit Veto. Auch das KT-Mitglied, das mit Veto gestimmt hat, war kein Bayern-Fan. So eindeutig war die Szene halt dann wohl nicht. Immerhin siehst du nun auch ein, dass die Szene nicht (fast) nur von Bayern-Fans als falsch entschieden betrachtet wurde. 
Nun hat man also die eine Szene, in der sich einige nicht so ganz sicher sind, ob der Kontakt wirklich ein Foul des Verteidigers war oder ob der Stürmer hier nicht vielmehr im Hinauslaufen aus dem Strafraum sein Bein in den Laufweg des Verteidigers stellt und somit den Kontakt zu sehr sucht (dass das letztlich für ihn schmerzhaft ist, weil er dabei umknickt, bezweifle ich nicht mal). Schau's dir gerne selbst nochmal in dieser Wiederholung an:
https://youtu.be/vQIei60GX68?feature=shared&t=528
Dann kommt aber noch dazu, dass in der Szene eine Viertelstunde vorher ein Elfmeter für Bayern nicht gegeben wurde und viele Kommentatoren mutmaßen, dass Musiala einen Elfer bekommen hätte, wenn er sich denn nur hätte fallen lassen und das einigermaßen geschickt. 
Wenn man allein diese beiden Szenen zusammennimmt, sollten auch neutrale Fans insgesamt nicht verwundert sein, dass Bayern und seine Fans sich in diesem Spiel benachteiligt fühlten (und das nicht nur, weil das doch alles schlechte Verlierer bzw. Nicht-Gewinner sind).
Und nur nochmal, damit hier keine Zweifel aufkommen: ich finde die Meisterschaft für Leverkusen generell und auch den Sieg im Rückspiel gegen Bayern absolut verdient, das Unentschieden im Hinspiel aber halt äußerst glücklich und das meines Erachtens auch nicht nur, weil der Elfmeter erst in der Nachspielzeit war. 

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Ja wenn du das selbst so siehst verstehe ich nicht, weshalb du die Bayern Fans aus deiner Rechnung rausgerechnet werden. So impliziert du ja, dass dieser Fans quasi keine valide Stimme hatten und die Abstimmung deshalb „eigentlich“ 75/25 ausgefallen ist und das ist in meinen Augen nicht das korrekte Vorgehen um irgendeine korrekte Tendenz darzustellen.

Ich versuche mich nicht rauszureden, ich folge lediglich deiner Logik. Ich würde mal vorsichtig behaupten, dass sowohl Leverkusen, als auch Dortmund, sowie 60er Fans bei Bayern Entscheidungen durchaus ebenfalls als befangen betitelt werden können. Kaum ein Dortmunder gönnt den Bayern irgendwas - und vermutlich auch andersrum.

Nein das sage ich nicht. Ich kann viele Entscheidungen des KT Teams absolut nicht nachvollziehen, beschäftige mich aber nicht oft und tief genug damit um sagen zu können, dass sie nur gegen Bayern fragwürdige Entscheidungen treffen. Mir fällt es dann natürlich bei Bayern vermehrt auf, da ich die Threads in der Regel auch nach der Abstimmung noch verfolge. Bei anderen Vereinen schau ich meist erst durch Zufall ne Woche später wieder rein.

Meine Logik ist lediglich befangene Fans, also Leverkusen und Bayernfans rauszurechnen, was jedem einleuchten sollte, ich habe natüprlich beide rausgerechnet, sowohl bei pro alsauch kontra.
Dass Leverkusen extrem unbeliebt bei vielen ist, sollte Dir auch klar sein, daher denke ich nicht, dass von neutralen Fans mehr Sympathiepunkte kommen als für Bayern.
Jedem neutralen Fan zu unterstellen, er wäre gegen Bayern aber für Leverkusen ist ziemlich hanebüchen.
Zu den Dortmundfans, da gibt es auch wenig Sympathien für Leverkusen, gerade weil sie oft im Zweikampf mit Leverkusen über einen großen Teil der Saison sind, den sie bisher gegen Ende der Saison immer locker für sich entscheiden konnten.

Beim KT konnte ich auch viele Entscheidungen gegen Leverkusen nicht nachvollziehen, aber das liegt mit Sicherheit auch daran, dass ich einigermaßen befangen bin.
Deswegen ist diese neutrale Instanz so wichtig, um sich von der Befangenheit ein bisschen zu lösen, und da ist es mir zu einfach zu sagen Dortmund/60er Fans hassen uns eh die können nicht neutral sein, Leverkusen könnte dann sagen Köln/Gladbach und jetzt wohl auch Bayern hassen uns eh, deren Stimme ist nichts wert

Ich würde jetzt nicht generell den Fans einer am Spiel beteiligten Mannschaft Befangenheit und somit fehlendes Urteilsvermögen vorwerfen. Ebensowenig würde ich bei anderen Fans zwangsläufig davon ausgehen, dass sie neutral sind oder sich auch nur darum bemühen.
Bei der genannten Szene haben auch ein paar Bayern-Fans die Szene als richtig beurteilt und umgekehrt ein paar Leverkusen-Fans mit Veto. Auch das KT-Mitglied, das mit Veto gestimmt hat, war kein Bayern-Fan. So eindeutig war die Szene halt dann wohl nicht. Immerhin siehst du nun auch ein, dass die Szene nicht (fast) nur von Bayern-Fans als falsch entschieden betrachtet wurde. 
Nun hat man also die eine Szene, in der sich einige nicht so ganz sicher sind, ob der Kontakt wirklich ein Foul des Verteidigers war oder ob der Stürmer hier nicht vielmehr im Hinauslaufen aus dem Strafraum sein Bein in den Laufweg des Verteidigers stellt und somit den Kontakt zu sehr sucht (dass das letztlich für ihn schmerzhaft ist, weil er dabei umknickt, bezweifle ich nicht mal). Schau's dir gerne selbst nochmal in dieser Wiederholung an:
https://youtu.be/vQIei60GX68?feature=shared&t=528
Dann kommt aber noch dazu, dass in der Szene eine Viertelstunde vorher ein Elfmeter für Bayern nicht gegeben wurde und viele Kommentatoren mutmaßen, dass Musiala einen Elfer bekommen hätte, wenn er sich denn nur hätte fallen lassen und das einigermaßen geschickt. 
Wenn man allein diese beiden Szenen zusammennimmt, sollten auch neutrale Fans insgesamt nicht verwundert sein, dass Bayern und seine Fans sich in diesem Spiel benachteiligt fühlten (und das nicht nur, weil das doch alles schlechte Verlierer bzw. Nicht-Gewinner sind).
Und nur nochmal, damit hier keine Zweifel aufkommen: ich finde die Meisterschaft für Leverkusen generell und auch den Sieg im Rückspiel gegen Bayern absolut verdient, das Unentschieden im Hinspiel aber halt äußerst glücklich und das meines Erachtens auch nicht nur, weil der Elfmeter erst in der Nachspielzeit war. 

Du wirst aber schon zugeben müssen, wenn man nur die befangenen Fans auswertet, wo jeweils 80-90% für ihre Mannschaft entschieden haben, eine Tendenz erkennbar ist.
Ich denke neutralen Fans sollte man das eher zugestehen eine Szene sachlich zu beurteilen, als Fans der entsprechenden Mannschaft. Natürlich gibt es einige Hasser, aber dafür gibt es auch Sympathisanten, das findet man verteilt. Das Beste ist natürlich, dass man sachlich beurteilt, was sicherlich auch Fans der Mannschaften könnten. Sieht man sich den Durchschnitt über alle Fans an ist es aber häufig so, dass gerade bei knappen Szenen eher für die eigene Mannschaft gestimmt wird.

Ich bleib dabei, dass es für mich klar war, dennoch verstehe ich auch, dass Leute das strittig sehen.
Was ich nicht verstehe sind Leute, die von einem verpfiffenen Spiel reden und das als objektiven Standpunkt hinstellen anstatt als Meinung, weil das einfach nicht wahr ist.

Die Musiala Szene war für mich ein ganz anderer Zweikampf, wo man sehr streng pfeiffen kann, aber es auch gute Argumente gibt, das nicht zu tun (Armzweikampf).
Bei der Davis-Szene ist es für mich sehr ungeschickt und plumb wie er einfach mit dem Fuß durchzieht, obwohl Hüfte und Bein vom Gegner schon vor ihm stehen.
Ich wurde da von den neutralen Fans und dem KT zum Glück bestätigt, verstehe aber, dass manche das strittig sehen und andere Argumente finden.
Aber als 100%ig richtige Entscheidung oder es als Fehlentscheidung hinzustellen ist für mich einfach falsch und gehört auch nicht später in irgendwelche Threads.
Dass man sich benachteiligt fühlt ist die eine Sache, aber von einem verpfiffenen Spiel bzw. Fehlentscheidungen zu sprechen ist drüber.

Freut mich, dass Du das anerkennst.
Gerade bei dem Hinspiel darfst Du auch nicht vergessen, dass Bayern erst in der 86. die Führung geschossen hatte. Also waren es 2 späte Tore. Da könnte man auch davon reden, dass der Sieg glücklich gewesen wäre, gerade weil das Spiel sehr ausgeglichen war. Wie das Tor am Ende fällt ist natürlich für Bayernfans bitter, auch die Art und Weise und die Diskussion drum herum. Trotzdem braucht man sowas nicht durch die ganze Saison tragen, weil auch der Spielverlauf eher für ein Unentschieden gesprochen hat

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Ja wenn du das selbst so siehst verstehe ich nicht, weshalb du die Bayern Fans aus deiner Rechnung rausgerechnet werden. So impliziert du ja, dass dieser Fans quasi keine valide Stimme hatten und die Abstimmung deshalb „eigentlich“ 75/25 ausgefallen ist und das ist in meinen Augen nicht das korrekte Vorgehen um irgendeine korrekte Tendenz darzustellen.

Ich versuche mich nicht rauszureden, ich folge lediglich deiner Logik. Ich würde mal vorsichtig behaupten, dass sowohl Leverkusen, als auch Dortmund, sowie 60er Fans bei Bayern Entscheidungen durchaus ebenfalls als befangen betitelt werden können. Kaum ein Dortmunder gönnt den Bayern irgendwas - und vermutlich auch andersrum.

Nein das sage ich nicht. Ich kann viele Entscheidungen des KT Teams absolut nicht nachvollziehen, beschäftige mich aber nicht oft und tief genug damit um sagen zu können, dass sie nur gegen Bayern fragwürdige Entscheidungen treffen. Mir fällt es dann natürlich bei Bayern vermehrt auf, da ich die Threads in der Regel auch nach der Abstimmung noch verfolge. Bei anderen Vereinen schau ich meist erst durch Zufall ne Woche später wieder rein.

Meine Logik ist lediglich befangene Fans, also Leverkusen und Bayernfans rauszurechnen, was jedem einleuchten sollte, ich habe natüprlich beide rausgerechnet, sowohl bei pro alsauch kontra.
Dass Leverkusen extrem unbeliebt bei vielen ist, sollte Dir auch klar sein, daher denke ich nicht, dass von neutralen Fans mehr Sympathiepunkte kommen als für Bayern.
Jedem neutralen Fan zu unterstellen, er wäre gegen Bayern aber für Leverkusen ist ziemlich hanebüchen.
Zu den Dortmundfans, da gibt es auch wenig Sympathien für Leverkusen, gerade weil sie oft im Zweikampf mit Leverkusen über einen großen Teil der Saison sind, den sie bisher gegen Ende der Saison immer locker für sich entscheiden konnten.

Beim KT konnte ich auch viele Entscheidungen gegen Leverkusen nicht nachvollziehen, aber das liegt mit Sicherheit auch daran, dass ich einigermaßen befangen bin.
Deswegen ist diese neutrale Instanz so wichtig, um sich von der Befangenheit ein bisschen zu lösen, und da ist es mir zu einfach zu sagen Dortmund/60er Fans hassen uns eh die können nicht neutral sein, Leverkusen könnte dann sagen Köln/Gladbach und jetzt wohl auch Bayern hassen uns eh, deren Stimme ist nichts wert

Ich würde jetzt nicht generell den Fans einer am Spiel beteiligten Mannschaft Befangenheit und somit fehlendes Urteilsvermögen vorwerfen. Ebensowenig würde ich bei anderen Fans zwangsläufig davon ausgehen, dass sie neutral sind oder sich auch nur darum bemühen.
Bei der genannten Szene haben auch ein paar Bayern-Fans die Szene als richtig beurteilt und umgekehrt ein paar Leverkusen-Fans mit Veto. Auch das KT-Mitglied, das mit Veto gestimmt hat, war kein Bayern-Fan. So eindeutig war die Szene halt dann wohl nicht. Immerhin siehst du nun auch ein, dass die Szene nicht (fast) nur von Bayern-Fans als falsch entschieden betrachtet wurde. 
Nun hat man also die eine Szene, in der sich einige nicht so ganz sicher sind, ob der Kontakt wirklich ein Foul des Verteidigers war oder ob der Stürmer hier nicht vielmehr im Hinauslaufen aus dem Strafraum sein Bein in den Laufweg des Verteidigers stellt und somit den Kontakt zu sehr sucht (dass das letztlich für ihn schmerzhaft ist, weil er dabei umknickt, bezweifle ich nicht mal). Schau's dir gerne selbst nochmal in dieser Wiederholung an:
https://youtu.be/vQIei60GX68?feature=shared&t=528
Dann kommt aber noch dazu, dass in der Szene eine Viertelstunde vorher ein Elfmeter für Bayern nicht gegeben wurde und viele Kommentatoren mutmaßen, dass Musiala einen Elfer bekommen hätte, wenn er sich denn nur hätte fallen lassen und das einigermaßen geschickt. 
Wenn man allein diese beiden Szenen zusammennimmt, sollten auch neutrale Fans insgesamt nicht verwundert sein, dass Bayern und seine Fans sich in diesem Spiel benachteiligt fühlten (und das nicht nur, weil das doch alles schlechte Verlierer bzw. Nicht-Gewinner sind).
Und nur nochmal, damit hier keine Zweifel aufkommen: ich finde die Meisterschaft für Leverkusen generell und auch den Sieg im Rückspiel gegen Bayern absolut verdient, das Unentschieden im Hinspiel aber halt äußerst glücklich und das meines Erachtens auch nicht nur, weil der Elfmeter erst in der Nachspielzeit war. 

Du wirst aber schon zugeben müssen, wenn man nur die befangenen Fans auswertet, wo jeweils 80-90% für ihre Mannschaft entschieden haben, eine Tendenz erkennbar ist.
Ich denke neutralen Fans sollte man das eher zugestehen eine Szene sachlich zu beurteilen, als Fans der entsprechenden Mannschaft. Natürlich gibt es einige Hasser, aber dafür gibt es auch Sympathisanten, das findet man verteilt. Das Beste ist natürlich, dass man sachlich beurteilt, was sicherlich auch Fans der Mannschaften könnten. Sieht man sich den Durchschnitt über alle Fans an ist es aber häufig so, dass gerade bei knappen Szenen eher für die eigene Mannschaft gestimmt wird.

Ich bleib dabei, dass es für mich klar war, dennoch verstehe ich auch, dass Leute das strittig sehen.
Was ich nicht verstehe sind Leute, die von einem verpfiffenen Spiel reden und das als objektiven Standpunkt hinstellen anstatt als Meinung, weil das einfach nicht wahr ist.

Die Musiala Szene war für mich ein ganz anderer Zweikampf, wo man sehr streng pfeiffen kann, aber es auch gute Argumente gibt, das nicht zu tun (Armzweikampf).
Bei der Davis-Szene ist es für mich sehr ungeschickt und plumb wie er einfach mit dem Fuß durchzieht, obwohl Hüfte und Bein vom Gegner schon vor ihm stehen.
Ich wurde da von den neutralen Fans und dem KT zum Glück bestätigt, verstehe aber, dass manche das strittig sehen und andere Argumente finden.
Aber als 100%ig richtige Entscheidung oder es als Fehlentscheidung hinzustellen ist für mich einfach falsch und gehört auch nicht später in irgendwelche Threads.
Dass man sich benachteiligt fühlt ist die eine Sache, aber von einem verpfiffenen Spiel bzw. Fehlentscheidungen zu sprechen ist drüber.

Freut mich, dass Du das anerkennst.
Gerade bei dem Hinspiel darfst Du auch nicht vergessen, dass Bayern erst in der 86. die Führung geschossen hatte. Also waren es 2 späte Tore. Da könnte man auch davon reden, dass der Sieg glücklich gewesen wäre, gerade weil das Spiel sehr ausgeglichen war. Wie das Tor am Ende fällt ist natürlich für Bayernfans bitter, auch die Art und Weise und die Diskussion drum herum. Trotzdem braucht man sowas nicht durch die ganze Saison tragen, weil auch der Spielverlauf eher für ein Unentschieden gesprochen hat

Es gibt sicher bei den Fans der direkt beteiligten Mannschaften eine Tendenz, aber halt nicht nur bei diesen. 
Für mich war die Musiala-Szene auch ein anderer Zweikampf. Da hat nicht ein Stürmer den Kontakt gesucht um irgendwie einen Elfmeter herauszuholen. 
Ich bin nicht der, der vom Hinspiel angefangen hat. Wenn die Fans einer Mannschaft gar so stolz darauf sind, dass die Mannschaft ungeschlagen ist, dann finde ich schon, dass man auch darauf hinweisen darf, wenn es da mal sehr glücklich zugegangen ist.

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Dann schau mal nochmal hin. Da waren über 50 Fans anderer Mannschaften, die gegen Elfmeter gestimmt haben. "Fast nur" sieht für ca mich anders aus.

Tatsache hatte ich anders im Kopf.
Sind gut 60% der Leute, die dagegen gestimmt haben Bayernfans gewesen.
Zeichnet das Bild nicht so übertrieben wie ich dargestellt habe, aber man sieht doch eine sehr starke Tendenz.
Rechnet man die befangenen Stimmen raus ist die Abstimmung etwa 75/25, was schon recht deutlich ist, aber nicht so deutlich wie ich gesagt habe.
Das kt war dann zu 85% für den Elfer. Zumindest ist die Szene aus der Sicht neutral schon einigermaßen eindeutig beurteilt worden

Wenn du so argumentieren möchtest, kannst du alle Leverkusener, Dortmunder & mind. noch die 60er aus der Abstimmung rausnehmen. Wobei eigentlich fast alle, weil kaum jemand Bayern mag. Ob die nämlich so neutral sind?
Und zu unterstellen, dass in der Szene alle Bayern Fans unrecht hatten, ist ein starkes Stück.

Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass alle Bayernvoter Unrecht hatten, sondern dass sie befangen sind.
Wenn Du es Dir so einfach machst zu sagen, dass alle Bayern hassen und deswegen für den Elfer stimmen müsste das ja in jedem Voting an jedem Spieltag so aussehn, ist aber auch Quatsch.
Aber so wie Du es darstellst hört es sich so an alsob Du sagt, das kt ist eh gegen Bayern, alle Anderen auch, nur die Bayernfans sind nicht befangen und sind daher die einzigen Stimmen die zählen.

Ja wenn du das selbst so siehst verstehe ich nicht, weshalb du die Bayern Fans aus deiner Rechnung rausgerechnet werden. So impliziert du ja, dass dieser Fans quasi keine valide Stimme hatten und die Abstimmung deshalb „eigentlich“ 75/25 ausgefallen ist und das ist in meinen Augen nicht das korrekte Vorgehen um irgendeine korrekte Tendenz darzustellen.

Ich versuche mich nicht rauszureden, ich folge lediglich deiner Logik. Ich würde mal vorsichtig behaupten, dass sowohl Leverkusen, als auch Dortmund, sowie 60er Fans bei Bayern Entscheidungen durchaus ebenfalls als befangen betitelt werden können. Kaum ein Dortmunder gönnt den Bayern irgendwas - und vermutlich auch andersrum.

Nein das sage ich nicht. Ich kann viele Entscheidungen des KT Teams absolut nicht nachvollziehen, beschäftige mich aber nicht oft und tief genug damit um sagen zu können, dass sie nur gegen Bayern fragwürdige Entscheidungen treffen. Mir fällt es dann natürlich bei Bayern vermehrt auf, da ich die Threads in der Regel auch nach der Abstimmung noch verfolge. Bei anderen Vereinen schau ich meist erst durch Zufall ne Woche später wieder rein.

Meine Logik ist lediglich befangene Fans, also Leverkusen und Bayernfans rauszurechnen, was jedem einleuchten sollte, ich habe natüprlich beide rausgerechnet, sowohl bei pro alsauch kontra.
Dass Leverkusen extrem unbeliebt bei vielen ist, sollte Dir auch klar sein, daher denke ich nicht, dass von neutralen Fans mehr Sympathiepunkte kommen als für Bayern.
Jedem neutralen Fan zu unterstellen, er wäre gegen Bayern aber für Leverkusen ist ziemlich hanebüchen.
Zu den Dortmundfans, da gibt es auch wenig Sympathien für Leverkusen, gerade weil sie oft im Zweikampf mit Leverkusen über einen großen Teil der Saison sind, den sie bisher gegen Ende der Saison immer locker für sich entscheiden konnten.

Beim KT konnte ich auch viele Entscheidungen gegen Leverkusen nicht nachvollziehen, aber das liegt mit Sicherheit auch daran, dass ich einigermaßen befangen bin.
Deswegen ist diese neutrale Instanz so wichtig, um sich von der Befangenheit ein bisschen zu lösen, und da ist es mir zu einfach zu sagen Dortmund/60er Fans hassen uns eh die können nicht neutral sein, Leverkusen könnte dann sagen Köln/Gladbach und jetzt wohl auch Bayern hassen uns eh, deren Stimme ist nichts wert

Ich würde jetzt nicht generell den Fans einer am Spiel beteiligten Mannschaft Befangenheit und somit fehlendes Urteilsvermögen vorwerfen. Ebensowenig würde ich bei anderen Fans zwangsläufig davon ausgehen, dass sie neutral sind oder sich auch nur darum bemühen.
Bei der genannten Szene haben auch ein paar Bayern-Fans die Szene als richtig beurteilt und umgekehrt ein paar Leverkusen-Fans mit Veto. Auch das KT-Mitglied, das mit Veto gestimmt hat, war kein Bayern-Fan. So eindeutig war die Szene halt dann wohl nicht. Immerhin siehst du nun auch ein, dass die Szene nicht (fast) nur von Bayern-Fans als falsch entschieden betrachtet wurde. 
Nun hat man also die eine Szene, in der sich einige nicht so ganz sicher sind, ob der Kontakt wirklich ein Foul des Verteidigers war oder ob der Stürmer hier nicht vielmehr im Hinauslaufen aus dem Strafraum sein Bein in den Laufweg des Verteidigers stellt und somit den Kontakt zu sehr sucht (dass das letztlich für ihn schmerzhaft ist, weil er dabei umknickt, bezweifle ich nicht mal). Schau's dir gerne selbst nochmal in dieser Wiederholung an:
https://youtu.be/vQIei60GX68?feature=shared&t=528
Dann kommt aber noch dazu, dass in der Szene eine Viertelstunde vorher ein Elfmeter für Bayern nicht gegeben wurde und viele Kommentatoren mutmaßen, dass Musiala einen Elfer bekommen hätte, wenn er sich denn nur hätte fallen lassen und das einigermaßen geschickt. 
Wenn man allein diese beiden Szenen zusammennimmt, sollten auch neutrale Fans insgesamt nicht verwundert sein, dass Bayern und seine Fans sich in diesem Spiel benachteiligt fühlten (und das nicht nur, weil das doch alles schlechte Verlierer bzw. Nicht-Gewinner sind).
Und nur nochmal, damit hier keine Zweifel aufkommen: ich finde die Meisterschaft für Leverkusen generell und auch den Sieg im Rückspiel gegen Bayern absolut verdient, das Unentschieden im Hinspiel aber halt äußerst glücklich und das meines Erachtens auch nicht nur, weil der Elfmeter erst in der Nachspielzeit war. 

Du wirst aber schon zugeben müssen, wenn man nur die befangenen Fans auswertet, wo jeweils 80-90% für ihre Mannschaft entschieden haben, eine Tendenz erkennbar ist.
Ich denke neutralen Fans sollte man das eher zugestehen eine Szene sachlich zu beurteilen, als Fans der entsprechenden Mannschaft. Natürlich gibt es einige Hasser, aber dafür gibt es auch Sympathisanten, das findet man verteilt. Das Beste ist natürlich, dass man sachlich beurteilt, was sicherlich auch Fans der Mannschaften könnten. Sieht man sich den Durchschnitt über alle Fans an ist es aber häufig so, dass gerade bei knappen Szenen eher für die eigene Mannschaft gestimmt wird.

Ich bleib dabei, dass es für mich klar war, dennoch verstehe ich auch, dass Leute das strittig sehen.
Was ich nicht verstehe sind Leute, die von einem verpfiffenen Spiel reden und das als objektiven Standpunkt hinstellen anstatt als Meinung, weil das einfach nicht wahr ist.

Die Musiala Szene war für mich ein ganz anderer Zweikampf, wo man sehr streng pfeiffen kann, aber es auch gute Argumente gibt, das nicht zu tun (Armzweikampf).
Bei der Davis-Szene ist es für mich sehr ungeschickt und plumb wie er einfach mit dem Fuß durchzieht, obwohl Hüfte und Bein vom Gegner schon vor ihm stehen.
Ich wurde da von den neutralen Fans und dem KT zum Glück bestätigt, verstehe aber, dass manche das strittig sehen und andere Argumente finden.
Aber als 100%ig richtige Entscheidung oder es als Fehlentscheidung hinzustellen ist für mich einfach falsch und gehört auch nicht später in irgendwelche Threads.
Dass man sich benachteiligt fühlt ist die eine Sache, aber von einem verpfiffenen Spiel bzw. Fehlentscheidungen zu sprechen ist drüber.

Freut mich, dass Du das anerkennst.
Gerade bei dem Hinspiel darfst Du auch nicht vergessen, dass Bayern erst in der 86. die Führung geschossen hatte. Also waren es 2 späte Tore. Da könnte man auch davon reden, dass der Sieg glücklich gewesen wäre, gerade weil das Spiel sehr ausgeglichen war. Wie das Tor am Ende fällt ist natürlich für Bayernfans bitter, auch die Art und Weise und die Diskussion drum herum. Trotzdem braucht man sowas nicht durch die ganze Saison tragen, weil auch der Spielverlauf eher für ein Unentschieden gesprochen hat

Es gibt sicher bei den Fans der direkt beteiligten Mannschaften eine Tendenz, aber halt nicht nur bei diesen. 
Für mich war die Musiala-Szene auch ein anderer Zweikampf. Da hat nicht ein Stürmer den Kontakt gesucht um irgendwie einen Elfmeter herauszuholen. 
Ich bin nicht der, der vom Hinspiel angefangen hat. Wenn die Fans einer Mannschaft gar so stolz darauf sind, dass die Mannschaft ungeschlagen ist, dann finde ich schon, dass man auch darauf hinweisen darf, wenn es da mal sehr glücklich zugegangen ist.

Für so eine Serie braucht man eben auch das Quentchen Glück, aber auch eine hohe Dominanz. DIe hat eben bisher in der Form noch keiner so gezeigt(außer Bayern 2013/2014). Abgesehen davon lese ich das mit dem Ungeschlagensein hier eher selten, auch wenn das eine Riesenleistung ist.
Viel häufiger lese ich Dinge wie "leverkusen kriegt halt für sowas Elfmeter", "wenn das Hofmann wäre gäbs Elfmeter", "Duselkusen wieder im Glück mit roten Karten"...
Und das wird leider viel zu häufig in den Leverkusenthreads aus reiner Missgunst gepostet. In der Regel folgt dann eine ähnliche Diskussion wie hier

Zitat von syntex00
Für so eine Serie braucht man eben auch das Quentchen Glück, aber auch eine hohe Dominanz. DIe hat eben bisher in der Form noch keiner so gezeigt(außer Bayern 2013/2014). Abgesehen davon lese ich das mit dem Ungeschlagensein hier eher selten, auch wenn das eine Riesenleistung ist.
Viel häufiger lese ich Dinge wie "leverkusen kriegt halt für sowas Elfmeter", "wenn das Hofmann wäre gäbs Elfmeter", "Duselkusen wieder im Glück mit roten Karten"...
Und das wird leider viel zu häufig in den Leverkusenthreads aus reiner Missgunst gepostet. In der Regel folgt dann eine ähnliche Diskussion wie hier

Ich lese das mit dem Ungeschlagensein hier öfter. Eine ähnliche Dominanz gab es meines Erachtens auch 2012/3 (91 Punkte, 25 Vorsprung).
Duselkusen ist mir noch nicht aufgefallen. Kann aber auch sein, dass mir solche Wortschöpfungen jetzt auch nicht mehr auffallen wie umgekehrt der berühmte (vermeintliche) Bayern-Bonus.
Zum Thema rote Karten: die Serie zwischen 23.2. und 14.3., in der Gegner von Bayer innerhalb von 5 Spielen 4 Platzverweise bekommen haben, ist meines Erachtens schon ziemlich ungewöhnlich. Ich habe von diesen Spielen nur das gegen Qarabag gesehen und kann dazu nur sagen, dass ich diese rote Karte nicht gegeben hätte, da ich starke Zweifel daran habe, dass das Halten ursächlich für das spätere Fallen des Stürmers war. 
Ich kann durchaus verstehen, dass dich solche Diskussionen nerven. Dann frage ich mich nur: warum machst du dann selber so einen Thread auf? Dass die Diskussionen da dann wieder aufflammen, war dir quasi garantiert.

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Für so eine Serie braucht man eben auch das Quentchen Glück, aber auch eine hohe Dominanz. DIe hat eben bisher in der Form noch keiner so gezeigt(außer Bayern 2013/2014). Abgesehen davon lese ich das mit dem Ungeschlagensein hier eher selten, auch wenn das eine Riesenleistung ist.
Viel häufiger lese ich Dinge wie "leverkusen kriegt halt für sowas Elfmeter", "wenn das Hofmann wäre gäbs Elfmeter", "Duselkusen wieder im Glück mit roten Karten"...
Und das wird leider viel zu häufig in den Leverkusenthreads aus reiner Missgunst gepostet. In der Regel folgt dann eine ähnliche Diskussion wie hier

Ich lese das mit dem Ungeschlagensein hier öfter. Eine ähnliche Dominanz gab es meines Erachtens auch 2012/3 (91 Punkte, 25 Vorsprung).
Duselkusen ist mir noch nicht aufgefallen. Kann aber auch sein, dass mir solche Wortschöpfungen jetzt auch nicht mehr auffallen wie umgekehrt der berühmte (vermeintliche) Bayern-Bonus.
Zum Thema rote Karten: die Serie zwischen 23.2. und 14.3., in der Gegner von Bayer innerhalb von 5 Spielen 4 Platzverweise bekommen haben, ist meines Erachtens schon ziemlich ungewöhnlich. Ich habe von diesen Spielen nur das gegen Qarabag gesehen und kann dazu nur sagen, dass ich diese rote Karte nicht gegeben hätte, da ich starke Zweifel daran habe, dass das Halten ursächlich für das spätere Fallen des Stürmers war. 
Ich kann durchaus verstehen, dass dich solche Diskussionen nerven. Dann frage ich mich nur: warum machst du dann selber so einen Thread auf? Dass die Diskussionen da dann wieder aufflammen, war dir quasi garantiert.

Also gerade die Qarabag Karte war für mich tatsächlich am ehesten zu diskutieren.
Aber das Fallen ist hier völlig egal gewesen, da es darum ging, dass durch das Halten Frimpong ziemlich ausgebremst wurde und dadurch die klare Torchance verhindert wurde.
Das was zu diskutieren war, war ob der andere Verteidiger noch hingekommen wäre, und selbst als Frimpong ausgebremst wurde, war er gerado so nahe genug dran um vielleicht noch zu irritieren. Daher kann ich die rote Karte schon nachvollziehen. Die 2. zwingende Rote wurde ja wieder nicht gegeben.
Der Thread diente eigentlich mehr dazu, zu zeigen, dass Leverkusen keine Rote braucht und auch keine Schirientscheidungen für sie, wobei wie auch richtigerweise gesagt wurde in der 2. HZ eher für Leverkusen entschieden wurde. Da war aber nichts Kritisches dabei.

Die Serie der roten Karten ist zwar ungewöhnlich, aber ich hab auch den Trend gesehen, dass es gegen Leverkusen etwas ruppiger wird. Freiburg hat diesen Trend zum Glück nicht fortgesetzt.
Vor den Spielen hat Leverkusen nur 1 Mal von einer roten Karte profitiert(Bl also insgesamt 4 Mal), was auch ungewöhnlich ist. Hier hast Du natürlich dann auch noch ein Derby, wo die Wahrscheinlichkeit einer roten Karte höher ist(Auch hier wurde die 2. nicht gegeben). Ich finde die Statistik zwar nicht mehr, aber Bayern hat z.B. diese Saison schon 5 Mal von einer roten Karte profitiert. Daher ist das alles noch ziemlich gleichauf, wenn man jetzt diese beiden Vereine vergleicht

Zitat von syntex00

Zitat von Roadrunner

Zitat von syntex00
Für so eine Serie braucht man eben auch das Quentchen Glück, aber auch eine hohe Dominanz. DIe hat eben bisher in der Form noch keiner so gezeigt(außer Bayern 2013/2014). Abgesehen davon lese ich das mit dem Ungeschlagensein hier eher selten, auch wenn das eine Riesenleistung ist.
Viel häufiger lese ich Dinge wie "leverkusen kriegt halt für sowas Elfmeter", "wenn das Hofmann wäre gäbs Elfmeter", "Duselkusen wieder im Glück mit roten Karten"...
Und das wird leider viel zu häufig in den Leverkusenthreads aus reiner Missgunst gepostet. In der Regel folgt dann eine ähnliche Diskussion wie hier

Ich lese das mit dem Ungeschlagensein hier öfter. Eine ähnliche Dominanz gab es meines Erachtens auch 2012/3 (91 Punkte, 25 Vorsprung).
Duselkusen ist mir noch nicht aufgefallen. Kann aber auch sein, dass mir solche Wortschöpfungen jetzt auch nicht mehr auffallen wie umgekehrt der berühmte (vermeintliche) Bayern-Bonus.
Zum Thema rote Karten: die Serie zwischen 23.2. und 14.3., in der Gegner von Bayer innerhalb von 5 Spielen 4 Platzverweise bekommen haben, ist meines Erachtens schon ziemlich ungewöhnlich. Ich habe von diesen Spielen nur das gegen Qarabag gesehen und kann dazu nur sagen, dass ich diese rote Karte nicht gegeben hätte, da ich starke Zweifel daran habe, dass das Halten ursächlich für das spätere Fallen des Stürmers war. 
Ich kann durchaus verstehen, dass dich solche Diskussionen nerven. Dann frage ich mich nur: warum machst du dann selber so einen Thread auf? Dass die Diskussionen da dann wieder aufflammen, war dir quasi garantiert.

Also gerade die Qarabag Karte war für mich tatsächlich am ehesten zu diskutieren.
Aber das Fallen ist hier völlig egal gewesen, da es darum ging, dass durch das Halten Frimpong ziemlich ausgebremst wurde und dadurch die klare Torchance verhindert wurde.
Das was zu diskutieren war, war ob der andere Verteidiger noch hingekommen wäre, und selbst als Frimpong ausgebremst wurde, war er gerado so nahe genug dran um vielleicht noch zu irritieren. Daher kann ich die rote Karte schon nachvollziehen. Die 2. zwingende Rote wurde ja wieder nicht gegeben.
Der Thread diente eigentlich mehr dazu, zu zeigen, dass Leverkusen keine Rote braucht und auch keine Schirientscheidungen für sie, wobei wie auch richtigerweise gesagt wurde in der 2. HZ eher für Leverkusen entschieden wurde. Da war aber nichts Kritisches dabei.

Die Serie der roten Karten ist zwar ungewöhnlich, aber ich hab auch den Trend gesehen, dass es gegen Leverkusen etwas ruppiger wird. Freiburg hat diesen Trend zum Glück nicht fortgesetzt.
Vor den Spielen hat Leverkusen nur 1 Mal von einer roten Karte profitiert(Bl also insgesamt 4 Mal), was auch ungewöhnlich ist. Hier hast Du natürlich dann auch noch ein Derby, wo die Wahrscheinlichkeit einer roten Karte höher ist(Auch hier wurde die 2. nicht gegeben). Ich finde die Statistik zwar nicht mehr, aber Bayern hat z.B. diese Saison schon 5 Mal von einer roten Karte profitiert. Daher ist das alles noch ziemlich gleichauf, wenn man jetzt diese beiden Vereine vergleicht

Für mich sind beide Faktoren interessant. Ich kann mich nämlich nicht an eine rote Karte für eine Notbremse erinnern, ohne dass der Stürmer gefallen wäre. 
Bei deinem Zweck des Threads musste ich nun herzlich lachen: na, dann Glückwunsch zum Sieg ohne rote Karte für den Gegner und ohne Begünstigung durch kritische Schiedsrichterentscheidungen.

Es hätte sich nie der VAR melden dürfen, bei klaren Fehlentscheidungen passiert nichts und bei bei dieser Szene greift er grundlos ein um eine eher richtige Entscheidung in eine Fehlentscheidung umzuwandeln. 

Zitat von TR
Es hätte sich nie der VAR melden dürfen, bei klaren Fehlentscheidungen passiert nichts und bei bei dieser Szene greift er grundlos ein um eine eher richtige Entscheidung in eine Fehlentscheidung umzuwandeln. 

Wenn die Katz ein Pferd wäre, könnte man die Bäume hochreiten.

Zitat von rolli

Zitat von TR
Es hätte sich nie der VAR melden dürfen, bei klaren Fehlentscheidungen passiert nichts und bei bei dieser Szene greift er grundlos ein um eine eher richtige Entscheidung in eine Fehlentscheidung umzuwandeln. 

Wenn die Katz ein Pferd wäre, könnte man die Bäume hochreiten.

Und wenn die Ameise ein Pferd wäre, könnte man den Mount Everest in Sekundenschnelle hochreiten.

Zitat von syntex00Sehen eben fast nur die Bayernfans so, dass es kein Elfer war am 4. Spieltag, spricht für sich.

Nö das sehen nur Leute die verkrampft nen anderen Meister sehen wollen so und die 5 Leverkusenfans auf der Welt. Der Witzer war ein verdammter Witz und solche Situationen wurden auch vom Kompetenzteam hier schon rezent anders bewertet. Ging halt dann gegen die bösen Bayern, da wars dann plötzlich wieder in Ordnung sowas nen Witzelfer zu nennen.

Wäre es umgedreht gelaufen hätten alle von Fussballmafia DFB und Bayerndusel geschrieben, so war eine Schwalbe, so klar wie Kießlings Phantomtor, plötzlich ein klarer Elfer.

Im Rückspiel war Leverkusen einfach so viel besser, dass Bayern schlecht aussah, dass lag aber mehr an Leverkusen als an Bayern.

Seh ich anders. Leverkusen war ok, Bayern dank miserablem Trainer grottenschlecht.

Das ist kein Geschenk sonder verdient erarbeitet, auch wenn manche Bayernfans das nicht wahrhaben wollen.

Ach dieses Jahr war kein Spiel dabei bei dem Leverkusen SEHR viel Glück hatte? Das Hinspiel gegen München war ein Geschenk, doch. Beide Leverkusentore kann man deutlich anders sehen. Weder Freistoß noch Elfer und das spiel geht 2-0 aus für München. Das wird ne andere Saison. Aber gut vielleicht wäre Tuchel dann nicht so schnell geflogen und hätte Spieler wie De Ligt oder Tel vergrault, also im Grunde muss ich euch fast schon danken.

Scheint tatsächlich so, dass Leverkusen nie Gegenwehr hat, deswegen gewinnen die auch Spiele 8:1 oder 8:0, glaubst Du eigentlich selber, was Du schreibst?

Ja. sogar ohne mentale Gymnastik wie man aus einer Schwalbe versuchten Mord versucht zu kontruieren.

Bayern ist diese Saison einfach schlechter als Leverkusen, das müsstet ihr auch mal anerkennen, gerade wenn man an das eindeutige Rückspiel denkt.

Im Rückspiel war Bayern schlechter, wer spricht das in Abrede? Und so oft wie Leverkusen diese Saison Dusel hatte, gillt dort dasselbe wie sonst für den FCB. Oft dusel haben ist kein Dusel sondern harte Arbeit, weil man bis zum Schluss dran glaubt und kämpft.

Wird man sehen, da gibts jedenfalls einen Umbruch, wenn auch die Bayernvorgesetzten endlich die Probleme gerade in der Defensive erkennen, könnte es was werden.

De Ligt spielt ja schon mal, was der Defensive extrem hilft. Wenn wir jetzt einen Trainer bekommen der seine Spieler aufbaut statt schlechtredet.... Nächste Saison wird wieder alles kurz und klein geschossen, nur Schade dass der Vizekusen-Witz wohl leider sterben wird. Und schade dass Alonso nicht kommt, was aber verständlich ist und dem Mann hoch anzurechnen ist. Wenn Davies geht holen wir ja vielleicht Grimaldo

Zitat von SuperBayern

Zitat von Javi Martinez 8

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von syntex00

Zitat von TR

Zitat von DRef

Zitat von TR

Zitat von DRef
Am besten gleich sperren solche Provokateure!

Wie du z.B.

Wer bist du eigentlich, dass deine Provokationen hier ungestraft durchgehen 

Die Beleidigung von FCM findest du gut, oder? Meine Kommentare sind eher wenig provokant, es ist einfach die Wahrheit.

Solche Leute sind einfach nicht gemacht für dieses Forum, sachliche Diskussionen sind eben Nichts für ihn.
Wir können ihn einfach nur mehrfach melden und dann hoffen dass er gesperrt wird.

Entschuldige bitte, aber ungeachtet dessen, dass der „Leverkusen“ Thread dämlich war, ist es dieser mindestens genauso und du bist keinen Deut besser als der User, den du hier veräppeln willst. Das Niveau beider Threads schenkt sich gar nichts.

Wenn er sich provoziert fühlt dann sicherlich, weil er so eine miese Einstellung in jedem seiner Posts zeigt.
Natürlich war das ein kleiner Seitenhieb, dennoch habe ich erstens was zur guten Schirileistung, alsauch zur guten Leistung von Leverkusen gesagt.
Diese beiden Themen können in diesem Thread, so auch von der Seite gewollt, diskutiert werden

Und was ist überhaupt der Grund ihn durch so einen dämlichem Thread provozieren zu müssen? Du schreibst im „Leverkusen“ Thread zu Recht, wie dumm das ist - machst dann aber dasselbe? Sorry, aber lass es doch einfach gut sein und freu dich drüber, dass deine Mannschaft die 1. Meisterschaft gewinnen kann.
Und die Intention deines Threads war doch jedem hier klar, halte uns doch nicht für dämlich. Wenn du wirklich nur über die Schirileistung hättest diskutieren wollen, hättest du dir den unnötigen und niveaulosen Seitenhieb sparen können.

Mir ging es schon um die gute Schirileistung, weil ich in letzter Zeit recht selten soviel Souveränität gesehen habe.
Ich bin nur von den letzten Wochen einfach ziemlich genervt, dass diese Leute hier immer alles schlecht reden müssen, und auf Glück verweisen.
Leverkusen spielt diese Saison exorbitant gut und bricht die Rekorde alle verdient.
Dennoch müssen sich Einige, die leider in dem Fall alle Bayernfans waren, hier darüber auslassen.

Naja die Rekorde, zum Beispiel das ungeschlagen seit x Spielen, wären bei normaler Schirileistung schon an Spieltag 5 vorbei gewesen. Von daher darf man ruhig schon ein bisschen von Glück sprechen, denn wer weiß wie die Saison dann läuft. Viele Spiele knapp gewonnen, das ist irgendwann kein Glück mehr sondern Biss. Ansonsten gabs halt viele Münchner Geschenke wie beim Rückspiel. Leverkusen war ok. Nicht überragend. Bayern war einfach schlecht wegen einem "sehr innovativen Trainer" der "innovative Taktiken" einsetzt und damit "sehr erfolgreich" ist. Und tatsächlich scheinen manche Mannschaften sich wirklich ihr ganzes Pulver für die Spiele gegen München aufzusparen wo die um ihr Leben laufen und gegen Leverkusen wie 80jährige Kettenraucher mit Beinamputation spielen.

Alles in allem wirds wohl ein verdienter B04-Meister werden (Wenn auch mit Abstrichen.... Ich bin immer noch sauer wegen dem verpfiffenen Hinspiel. Ich weiß du siehst die 11m Szene anders, hast mich aber nicht überzeugt und ich finde deine Einschätzung doch recht,... eigen.), der Vizekusenwitz stirbt leider, im Sommer ist Ausverkauf und nächstes Jahr kommt ein Bayern wieder mit Wut im Bauch. Ich erinnere an die Saison 2011-12 und das Finale dahoam, 5-2 Klatsche im Pokalfinale gegen die Gelben und verlorener Meisterschaft und dann die Saison danach mit dem souveränen Triple und 25 Punkten Abstand Meister samt einer Meister-Serie die dieses Jahr leider reißt.

Wir werdens verkraften, 2012 war schlimmer, vor allem weil der Albtraum Thomas Tuchel jetzt endlich endet, was ein Lichtblick ist. Nächstes Jahr stopfen wir den Leverkusenern dann ihre große Klappe von dieser Saison

Das mit dem verpfiffenen Hinspiel vom 15.September hat Leverkusen vielleicht auch noch nachhaltig aufgebaut, wenn da schon eine Niederlage gewesen wäre, hätte Bayer vielleicht noch mehr verloren, ein Saisonverlauf ohne Niederlage stärkt massiv das Selbstbewusstsein. 

Es sind schon viele Zweikämpfe abgepfiffen worden in den letzten Jahren und öfters wurde Foul gegen Bayern gepfiffen obwohl der Gegner das Foul beging wie eben erst vor wenigenTagen.
Und der VAR fördert das auch noch anstatt es einzudämmen.

Man denke nur an das erste Leverkusener Tor im Hinspiel bei dem der Freistoß auch schon sehr,.... glücklich,.... war. Der 11m war ein Witz, dabei bleibe ich. Klare Fehlentscheidung.

Zitat von syntex00

Gerade bei dem Hinspiel darfst Du auch nicht vergessen, dass Bayern erst in der 86. die Führung geschossen hatte.

Das 1-0 fällt innerhalb der ersten 10 Minuten wenn ich mich recht erinnere.... und auch der erste Ausgleich war,..... ein frühes Weihnachtsgeschenk. Geiler Freistoß, zugegeben (wenn ich die Wahl hätte wen ich euch im Sommer abwerbe, Frimpong oder Grimaldo, müsste ich nicht lange überlegen), der niemals hätte gegeben werden dürfen.

Also waren es 2 späte Tore. Da könnte man auch davon reden, dass der Sieg glücklich gewesen wäre, gerade weil das Spiel sehr ausgeglichen war.

Welches Spiel hast du gesehen? Ausgeglichen war da nicht sehr viel.

Wie das Tor am Ende fällt ist natürlich für Bayernfans bitter, auch die Art und Weise und die Diskussion drum herum.

Ich bleibe dabei, klare indiskutable Fehlentscheidung. Eine glasklare Schwalbe und sonst gar nichts. Von daher ist das nicht bitter, sondern einfach ungerecht. 2 geschenkte Tore und ein nicht gegebener Elfer auf unserer Seite der 1000x deutlicher war als Hoffmanns Showeinlage.

Trotzdem braucht man sowas nicht durch die ganze Saison tragen, weil auch der Spielverlauf eher für ein Unentschieden gesprochen hat

Doch das darf man auch am letzten Spieltag noch erwähnen und am Spielverlauf hat gar nichts für ein Unentschieden gesprochen als eine miserable Schirileistung.
Das war in ungefähr so fair wie damals die Empathie für Bellingham in der Saison davor. Von wegen Bayern wird bevorzugt. Die letzten beiden Jahre wurden wir in vielen Fällen krass benachteiligt, egal was die "wahre" Tabelle sagt. So wahr und neutral ist das hier absolut nicht, wie du es darstellst und die Begründungen des KT an Spieltag 4 waren lächerlich. Wenn es auch eine gute Ergänzung ist.

PS: Was deine Aussage angeht Leverkusen sei nicht beliebt und daher dürfte Antipathie gegen Bayern bei der Bewertung keine Rolle spielen, weil die Antipathie ausgeglichen sei. Leverkusen ist als Retortenverein eines Konzerns zwar vielleicht unbeliebt aber das steht in keinem Vergleich zur Misgunst der ganzen Liga, vielleicht minus Bochum, gegen Bayern und das seit Jahrzehnten. 11 Meisterschaften in Folge bringen einen da auch nicht näher in Sachen Sachlichkeit der Voter. Aktuell könnte eine Leipziger Meisterschaft drohen, eine Mannschaft deren Fans in der ersten Saison in der Liga noch mit vollgepissten Bechern bewofen wurden (In Dortmund, ich war aus anderen Gründen da und habs live gesehen), und trotzdem wäre von der Küste bis zu den Alpen in praktisch jedem Fanlager eine Mehrheit gegen Bayern. Wäre Musiala bei seiner 11m Szene das Bein abgerissen worden, hättest du Leute gefunden die auf Stürmerfoul oder Tätlichkeit entschieden hätten weil der dem Verteidiger das Trikot vollblutet. Überspitzt ausgedrückt aber leider die Realität.
Wenn ich da noch die mentale Gymnastik dazu nehme die nötig war um den 11m im Hinspiel zu rechtfertigen (Der erstens keiner war und schon gar nichts für den VAR), da muss sich erst Recht keiner wundern wenn der geballte Bayernhass eine Rechtfertigung sieht nach Bias abzustimmen statt nach Fakten. "Oh eine Ausrede gegen Bayern abzustimmen? Gut, passt, mir doch egal ob die Sinn ergibt!"