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Hack gegen Müller - Strafstoß?
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1 x Veto
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #41
17.12.2016 18:38
Hannover 96-Fan
Zitat von Ferrero
Naja, bei der BILD sieht man doch ganz gut, dass Hack nach dem Wegschlagen des Balles Müller noch mit dem Hintern abräumt. Das kann man doch als "leichten Kontakt" bezeichnen
Eben, bis auf den Kontakt ganz am Ende mit dem Hintern sehe ich da nicht viel was für ein Foulspiel sprechen könnte. Und in der Szene am Ende ist die Aktion für mich schon beendet.
96 - Alte Liebe
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #42
17.12.2016 18:46
Sorry, aber wenn die Lesart jetzt hier lautet: Entweder spielt Hack den Ball oder Müller senst daneben, dann macht ihr euch lächerlich. Dass Müller es angeblich nicht schaffen soll den Ball aus einem Meter Entfernung ins Tor zu schieben und ihn stattdessen mit dem Schienbein spielt, ist einfach lächerlich.
Hack trifft ihn klar am rechten Bein, das ist in der Zeitlupe nur wegen der Perspektive nicht direkt zu erkennen. Die Körpersprache beider Spieler ist hier eindeutig.
Hack trifft ihn klar am rechten Bein, das ist in der Zeitlupe nur wegen der Perspektive nicht direkt zu erkennen. Die Körpersprache beider Spieler ist hier eindeutig.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #43
17.12.2016 18:48
Bor. M'Gladbach-Fan
Anhand der vorliegenden Bildern wäre das für mich eine Szene in der die Lex Krug anzuwenden ist. Müller schließt (schlecht) ab danach gibt es den Kontakt.
Ich werd mir die Szene aber definitiv nochmal anschauen.
Ich werd mir die Szene aber definitiv nochmal anschauen.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #44
17.12.2016 18:49
Veto
lex krug am a****. hack geht NUR auf müller und mäht diesen rücksichtslos um. allein für die blödheit schon ein elfer. und wenn ich hier von mitgliedern des kt lese, es gab "eine leichte berührung", kann ich echt nur noch den kopf schütteln. ich glaube, müller ist der ball über den spann gerutscht, allerdings ist es sogar in der zeitlupe nur schwer zu erkennen, ob hack's einsatz daran schuld war. der einsatz von hack war allerdings way too much. klarer geht's eigtl. nicht. und die lex krug besagt ja, "nachdem der ball gespielt wurde". wir reden hier aber von bruchteilen von sekunden. es ist schlichtweg kaum zu erkennen. das gilt aber nicht für den einsatz hack's. der galt nur dem spieler müller...
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #45
17.12.2016 18:58
1899 Hoffenheim-Fan
Sorry, aber wenn ein Spieler von hinten so reingrätscht und sich dann auf die Lex Krug berufen kann, sollten alle Stürmer schleunigst ihre Berufsunfähigkeitsversicherung aufstocken! Müller kann Hack nicht sehen und hat Glück, dass die Schere sein Bein nicht komplett trifft!
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #46
17.12.2016 18:58
1860 München-Fan Veto
Stammt das Gif vielleicht aus einem anderen Spiel? Im TV sah das alles viel heftiger aus. Mittlerweile bin ich nicht mehr bei einem zwingenden Elfmeter.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #47
17.12.2016 18:59
1. FC Köln-Fan richtig entschieden
Zitat von Goni
Dass Müller es angeblich nicht schaffen soll den Ball aus einem Meter Entfernung ins Tor zu schieben und ihn stattdessen mit dem Schienbein spielt, ist einfach lächerlich.
Kennst du Frank Mill?
Finde es schwierig zu erkennen, ob der Mainzer zuerst dran ist oder Müller den Ball tatsächlich nicht sauber trifft oder eine Kombination aus beidem. Jedenfalls ist das für mich unterm Strich kein Foul.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #48
17.12.2016 19:04
1. FC Nürnberg-FanZitat von Zoidberg02
Kennst du Frank Mill?
die Namen Guido Hoffmann und Jakub "Kuba" kamen mir auch noch spontan in den Sinn
contractio eunt domus
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #49
17.12.2016 19:43
Hertha BSC-Fan richtig entschieden
Sieht halt ziemlich spektakulär aus, aber Müller gerät bei dem Abschluss selber etwas aus dem Gleichgewicht und wird nach Abschluss dann leicht vom Körper des Gegenspielers getroffen.
Da er nicht am Schuss selber gehindert wurde denke ich geht das schon in Ordnung wenn hier nicht gepfiffen wird. Der Mainzer zieht ebenfalls zurück und berührt Müller nur am Ende der Bewegung mit dem Rücken/Hintern, als die Aktion schon beendet ist.
Da er nicht am Schuss selber gehindert wurde denke ich geht das schon in Ordnung wenn hier nicht gepfiffen wird. Der Mainzer zieht ebenfalls zurück und berührt Müller nur am Ende der Bewegung mit dem Rücken/Hintern, als die Aktion schon beendet ist.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #50
17.12.2016 19:56
Stand jetzt:
Man kann nur spekulieren, ob Hack Müller trifft oder zu erst den Ball und Müller dazu oder auch nur den Ball.
Aus dem GIF wird das nicht so wirklich deutlich.
Fakt ist aber, dass Hack hier sehr hohes Risiko geht.
Man kann nur spekulieren, ob Hack Müller trifft oder zu erst den Ball und Müller dazu oder auch nur den Ball.
Aus dem GIF wird das nicht so wirklich deutlich.
Fakt ist aber, dass Hack hier sehr hohes Risiko geht.
Rekordmeister im verkacken - #nurderhsv
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #51
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #52
17.12.2016 20:08
Müsste man von der anderen Seite auch mal sehen, anhand dieser Bilder sehe ich keinen Fehlentscheid. Schlechter Abschluss, danach Kontakt - aber kein absichtliches foulspiel, oder überhaupt foulspiel.
Wie gesagt, aus der perspektive ist es nicht erkennbar wenn da was ist.
Wie gesagt, aus der perspektive ist es nicht erkennbar wenn da was ist.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #53
17.12.2016 21:36
Wenn es hier Elfer gibt, hätten wir wohl mindestens einen Punkt mitgenommen. Dass so eine Chance nicht reingeht, darüber ärger ich mich sehr.
Für mich eher ein Foul. Auch wenn Müller eventuell schon abgeschlossen hat, so darf man nie und nimmer in den Mann reingehen.
Da Wahre Tabelle das Spiel 3:1 oder 3:2 wertet, ist es mir eigentlich egal, wie die Abstimmung hier ausgeht. Spielerisch hat Mainz verdient gewonnen, auch wenn es hier ein Elfer geben hätte müssen.
Für mich eher ein Foul. Auch wenn Müller eventuell schon abgeschlossen hat, so darf man nie und nimmer in den Mann reingehen.
Da Wahre Tabelle das Spiel 3:1 oder 3:2 wertet, ist es mir eigentlich egal, wie die Abstimmung hier ausgeht. Spielerisch hat Mainz verdient gewonnen, auch wenn es hier ein Elfer geben hätte müssen.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #54
17.12.2016 22:17
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Für mich schließt Müller miserabel ohne Einwirkung von Hack ab. Danach kommt es zum Kontakt, welcher nach Lex Krug aber strafausschließend ist.
Daher korrekte Entscheidung.
Daher korrekte Entscheidung.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #55
17.12.2016 22:47
Eintr. Frankfurt-Fan
knifflige geschichte. müller wird zwar fein säuberlich umgesenst (wie heftig soll mal nicht das thema sein, fakt ist, er wird klar von den beinen geholt), allerdings schließt er im vorfeld schon ohne gegnerische einwirkung (sehr schlecht) ab. ich denke schon, dass die lex krug hier anwendung finden kann.....
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #56
17.12.2016 23:16
Werder Bremen-Fan
Meiner Meinung nach war der Ball im aus als Müller getroffen wurde (warum bringt der die Kugel eigentlich nicht im Tor unter). Abstoß und gelb für den Verteidiger wäre m.E. richtig gewesen.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #57
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #58
17.12.2016 23:30
Eher kein Elfer
richtig entschieden
Für mich ist nicht eindeutig wer den Ball spielt. Meiner Meinung trifft Hack den Ball eher NICHT. Müller schießt bevor Hack ihn Trifft. Damit greift die Lex Krug und es ist kein Elfmeter. Die Entscheidung Ecke ist somit falsch. Aber selbst wenn Hack den Ball getroffen hat ( Lex-Krug somit nicht anwendbar) ist das kein Elfmeter, weil der Kontakt der zum Fall von Müller führt erst nach der Ballberührung erfolgt. Müller steht einfach schlecht zum Ball ( deshalb trifft er auch nicht) und Hack "mäht" Müller deshalb auch nicht um, sonder verteidigt clever und ja, recht robust.
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #59
17.12.2016 23:43
richtig entschieden
Wie Nicolai Müller gerade im Sportstudio sagte: Man kann ihn geben, muss aber nicht. Live im Stadion hätte ich sofort auf Elfmeter entschieden, aber mittlerweile tendiere ich zu robust und riskant, aber im erlaubten Rahmen verteidigt.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Hack gegen Müller - Strafstoß? - #60
18.12.2016 01:39
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Sorry, aber für mich ist das komplett richtig entschieden.
Es stimmt, dass vielleicht eine andere Perspektive fehlt um zu zeigen, ob sich die beiden Beine treffen. (Nach 20-facher Einsicht jeglicher Perspektiven bin ich übrigens der Ansicht, dass dem nicht so ist. Und wenn, dann so leicht, dass es irrelevant ist.)
Ich komme hier zur These: Hacks Aktion gilt klar der Klärung des Balles.
Zunächst einmal: Der Ball verspringt Müller so weit nach außen, dass er ihn kaum noch auf's Tor bringen kann.
Wenn ich hier von dieser bösen "Schere" lese oder von der Forderung einer roten Karte, kann ich ehrlich gesagt nur Emotion/Vereinsbrille dafür verantwortlich machen.
Guckt euch die Szene doch nochmal genauer an. Es ist, wie JFB96 schreibt, wirklich nur eine leichte Berührung.
In fact: Genau kurz bevor Hack Müller mit dem Gesäß leicht berührt, zieht Müller seine Beine an und macht den "sterbenden Schwan". Nicht im Sinne einer Schwalbe, sondern das klassische "Körperspannung rausnehmen, Bauch raus, Kopf nach hinten."
Je mehr ich mir die Bilder anschaue, desto deutlicher wird es für mich.
Ich würde sogar soweit gehen zu sagen: Die "Schere" von Hack berührt Müller kein Stück.
Es stimmt, dass vielleicht eine andere Perspektive fehlt um zu zeigen, ob sich die beiden Beine treffen. (Nach 20-facher Einsicht jeglicher Perspektiven bin ich übrigens der Ansicht, dass dem nicht so ist. Und wenn, dann so leicht, dass es irrelevant ist.)
Ich komme hier zur These: Hacks Aktion gilt klar der Klärung des Balles.
Zunächst einmal: Der Ball verspringt Müller so weit nach außen, dass er ihn kaum noch auf's Tor bringen kann.
Wenn ich hier von dieser bösen "Schere" lese oder von der Forderung einer roten Karte, kann ich ehrlich gesagt nur Emotion/Vereinsbrille dafür verantwortlich machen.
Guckt euch die Szene doch nochmal genauer an. Es ist, wie JFB96 schreibt, wirklich nur eine leichte Berührung.
In fact: Genau kurz bevor Hack Müller mit dem Gesäß leicht berührt, zieht Müller seine Beine an und macht den "sterbenden Schwan". Nicht im Sinne einer Schwalbe, sondern das klassische "Körperspannung rausnehmen, Bauch raus, Kopf nach hinten."
Je mehr ich mir die Bilder anschaue, desto deutlicher wird es für mich.
Ich würde sogar soweit gehen zu sagen: Die "Schere" von Hack berührt Müller kein Stück.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Müller schließt ab und danach kommt es zu Kontakt. Für mich ist dieser nicht intensiv genug für einen Elfmeter.
Bayern München-Fan
Müller schließt ab und danach kommt es zu Kontakt. Für mich ist dieser nicht intensiv genug für einen Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Hack klärt den Ball und rutscht dann in Müller, der - bereits in der Luft befindlich - leicht von Hack getroffen wird. Den hätte ich auch nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Hack klärt den Ball und rutscht dann in Müller, der - bereits in der Luft befindlich - leicht von Hack getroffen wird. Den hätte ich auch nicht gepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ganz schwer zu sehen, aber für mich geht Hack volles Risiko und trifft zuerst den Ball und danach ein wenig Müller, was nicht elfmeterwürdig ist.
Werder Bremen-Fan
Ganz schwer zu sehen, aber für mich geht Hack volles Risiko und trifft zuerst den Ball und danach ein wenig Müller, was nicht elfmeterwürdig ist.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Eine leichte Berührung nach dem Schuss. Das reicht mir nicht für einen Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Eine leichte Berührung nach dem Schuss. Das reicht mir nicht für einen Strafstoß.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist die Szene bereits abgeschlossen als es den leichten Kontakt von Hack an Müller gibt. Korrekte Entscheidung des Schiedsrichters.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist die Szene bereits abgeschlossen als es den leichten Kontakt von Hack an Müller gibt. Korrekte Entscheidung des Schiedsrichters.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Man kann nur spekulieren, ob Hack Müller trifft oder zu erst den Ball und Müller dazu oder auch nur den Ball. Meiner Ansicht nach wird das aus den Bildern nicht deutlich, da wäre eine andere Perspektive nötig gewesen um ein eindeutiges Urteil zu bilden.
Hamburger SV-Fan
Man kann nur spekulieren, ob Hack Müller trifft oder zu erst den Ball und Müller dazu oder auch nur den Ball. Meiner Ansicht nach wird das aus den Bildern nicht deutlich, da wäre eine andere Perspektive nötig gewesen um ein eindeutiges Urteil zu bilden.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich kein Foul: Hack klärt den Ball und berührt danach Müller nicht übertrieben hart. Ich hätte hier weiterlaufen lassen (s. Thread)
1. FC Köln-Fan
Für mich kein Foul: Hack klärt den Ball und berührt danach Müller nicht übertrieben hart. Ich hätte hier weiterlaufen lassen (s. Thread)
toopac
Schalke 04-Fan
Eine kleine Berührung nach dem Abschluss. Für mich wurde hier korrekt entschieden.
Schalke 04-Fan
Eine kleine Berührung nach dem Abschluss. Für mich wurde hier korrekt entschieden.
I bin I
Bayern München-Fan
Der Ball geht daneben, danach erfolgt der Kontakt. Richtige Entscheidung für mich, hier keinen Strafstoß zu geben.
Bayern München-Fan
Der Ball geht daneben, danach erfolgt der Kontakt. Richtige Entscheidung für mich, hier keinen Strafstoß zu geben.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das kein Foulspiel an Müller. Ich hätte hier ebenso keinen Elfmeter gegeben. Für mich trifft Müller sogar den Ball sauber und schiesst ihn ins Aus. Danach ein leichter Kontakt mit dem Hintern, da war die Szene aber längst vorbei.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das kein Foulspiel an Müller. Ich hätte hier ebenso keinen Elfmeter gegeben. Für mich trifft Müller sogar den Ball sauber und schiesst ihn ins Aus. Danach ein leichter Kontakt mit dem Hintern, da war die Szene aber längst vorbei.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich nur eine leichte Berührung nachdem (!) Müller daneben geschossen hat. Kein Foulspiel mMn
Bor. Dortmund-Fan
Für mich nur eine leichte Berührung nachdem (!) Müller daneben geschossen hat. Kein Foulspiel mMn
17.12.2016 15:30
Schiedsrichter
3,6
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
33
29
Siege (DFL)
12
8
Siege (WT)
11
7
Unentschieden (DFL)
8
6
Unentschieden (WT)
8
9
Niederlagen (DFL)
13
15
Niederlagen (WT)
14
13
Aufstellung
Lössl
Donati
Bell
Hack
Brosinski
Latza 90.
Ramalho 83.
Onisiwo 76.
Malli
de Blasis
Córdoba
Donati
Bell
Hack
Brosinski
Latza 90.Ramalho 83.
Onisiwo 76.
Malli
de BlasisCórdoba
Mathenia
71. Diekmeier
Spahic
Jung
Santos
Sakai
Ostrzolek
Müller
71. Gregoritsch
Kostic
84. Wood
71. Diekmeier
Spahic
Jung
Santos
Sakai
Ostrzolek
Müller
71. Gregoritsch
Kostic
84. Wood
Frei 83.
Öztunali 76.
Bussmann 90.
Öztunali 76.
Bussmann 90.
71. Hunt
71. Waldschmidt
84. Lasogga
71. Waldschmidt
84. Lasogga
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
4
Torschüsse gesamt
11
9
Ecken
6
6
Abseits
3
1
Fouls
13
16
Ballbesitz
55%
45%
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