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Halten gegen Nagasawa
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Strittige Szene
55. Min.: Halten gegen Nagasawa | von haifischflossensuppe
89. Min.: Abseits beim 2:0 | von fumaku
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Roberto di Mattheo | von wb110971
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Halten gegen Nagasawa - #1
10.05.2015 18:45
Veto
Nagasawa wird im Stafraum am Trikot gehalten.
Stark lässt laufen. Elfer oder nicht?
Stark lässt laufen. Elfer oder nicht?
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Halten gegen Nagasawa - #2
10.05.2015 18:45
Veto
Für meinen Geschmack kann man den geben. Kein Muss aber auf jeden Fall dürfte sich kein Schalker beschweren.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Halten gegen Nagasawa - #3
Halten gegen Nagasawa - #4
Halten gegen Nagasawa - #5
10.05.2015 19:20
War auf jedenfall nicht sauber. Ob man hier aber wirklich Elfmeter pfeifen muss? Ich weiß es nicht.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Halten gegen Nagasawa - #6
10.05.2015 19:42
Veto
Hmmm...
War ich da gerade austreten?
Erinnere mich nämlich nicht an eine strittige Szene zu dieser Zeit ....
Muss ich erst noch mal anschauen, bevor ich mir ein Urteil erlaube.
War ich da gerade austreten?
Erinnere mich nämlich nicht an eine strittige Szene zu dieser Zeit ....
Muss ich erst noch mal anschauen, bevor ich mir ein Urteil erlaube.
Halten gegen Nagasawa - #7
10.05.2015 19:43
Ich denke, es handelt sich um einen der berüchtigten "Kann"-Elfmeter. Wenn Stark pfeift, darf sich kein Schalker beschweren, aber es ist auch vertretbar, weiterlaufen zu lassen. Bei der relativ großzügigen Linie von Stark war seine Entscheidung wohl die geschicktere.
Halten gegen Nagasawa - #8
10.05.2015 19:51
Veto
Ha, tatsächlich ... in der 56. Minute.
Die Hand ist zwar vor dem Strafraum schon dran, das eigentliche Zupacken/Umreißen war innerhalb.
Für mich eigentlich ein Elfmeter.
Die Hand ist zwar vor dem Strafraum schon dran, das eigentliche Zupacken/Umreißen war innerhalb.
Für mich eigentlich ein Elfmeter.
Halten gegen Nagasawa - #9
10.05.2015 20:52
richtig entschieden
Ich bin ja eher ein Verfechter der großzügigen Linie. Und diese Szene war einfach zu wenig für einen Elfmeter. Natürlich hat er die Hand kurz am Trikot aber am Ende rutscht der Kölner ja eher weg. Ein klares Trikotziehen sehe ich hier nicht.
Für solche Kleinigkeiten sollte es einfach keine Elfmeter geben. Und als aktiver Spieler der ich selber bin weiß ich auch das es dafür keinen Elfmeter gibt.
Für solche Kleinigkeiten sollte es einfach keine Elfmeter geben. Und als aktiver Spieler der ich selber bin weiß ich auch das es dafür keinen Elfmeter gibt.
96 - Alte Liebe
Halten gegen Nagasawa - #10
10.05.2015 21:52
@ haifischflossensuppe
Veto
Zitat von haifischflossensuppe
Nagasawa wird im Stafraum am Trikot gehalten.
Stark lässt laufen. Elfer oder nicht?
Nasgasawa wird deutlich sowohl am Trikot , als auch an der Schulter geahlten, das ganze im 16er , hätte Elfer geben müssen.
Halten gegen Nagasawa - #11
10.05.2015 21:54
@ JFB96
Veto
Zitat von JFB96
Ich bin ja eher ein Verfechter der großzügigen Linie. Und diese Szene war einfach zu wenig für einen Elfmeter. Natürlich hat er die Hand kurz am Trikot aber am Ende rutscht der Kölner ja eher weg. Ein klares Trikotziehen sehe ich hier nicht.
Für solche Kleinigkeiten sollte es einfach keine Elfmeter geben. Und als aktiver Spieler der ich selber bin weiß ich auch das es dafür keinen Elfmeter gibt.
http
Was muss denn deiner Meinung nach passieren , um einen Elfer zu kriegen, ein Schlag ins Gesicht ? der Spieler wird deutlich an der Schulter gehalten und kann dadurch den Ball nicht annehmen, klares Foul , da gibt es eigentlich keinerlei Diskussionsmasse .
Halten gegen Nagasawa - #12
Halten gegen Nagasawa - #13
Halten gegen Nagasawa - #14
Halten gegen Nagasawa - #15
10.05.2015 23:18
Mitglied seit:
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@ weini
einfach ne PN ans Kernteam, dann wirds auch (wahrscheinlich) strittigZitat von weini
Diese Szene müsste dann bitte auch als strittig eingestellt werden. Was soll Nagasawa denn machen, wenn er die Richtung ändern will, dabei aber zurückgerissen wird?
Halten gegen Nagasawa - #16
11.05.2015 00:00
richtig entschieden
Als ob für sowas international ein Elfmeter gepfiffen wird. Also bitte, der Kölner wird zwar kurz gezogen aber da wird ja bei jedem Eckball mehr am Trikot des Gegners gearbeitet.
Wenn solche Szenen schon als Elfmeter ausgelegt werden sollten dann würde man doch wirklich bei jeder Ecke im Strafraum ein Duell finden wo der Verteidiger identisch die Arme kurz am Mann hat.
Wenn ich der Angreifer wäre würde ich es fast schon als unangenehm betrachten wenn es dafür einen Elfmeter gibt.
Aber nun gut ist halt meine Meinung. Und ich kann nur bestätigen das solche Szenen bei mir in der Oberliga Niedersachsen nie als Elfmeter ausgelegt werden. Und als Stürmer habe ich oft Duelle wo der Verteidiger auch mal kurz die Hände am Trikot hat. Aber es gibt einen Unterschied zwischen einen Trikotkontakt und einen Trikotreißer und in dieser Szene sehe ich nur einen kurzen Kontakt der ja nichtmal ne Sekunde andauert
Wenn solche Szenen schon als Elfmeter ausgelegt werden sollten dann würde man doch wirklich bei jeder Ecke im Strafraum ein Duell finden wo der Verteidiger identisch die Arme kurz am Mann hat.
Wenn ich der Angreifer wäre würde ich es fast schon als unangenehm betrachten wenn es dafür einen Elfmeter gibt.
Aber nun gut ist halt meine Meinung. Und ich kann nur bestätigen das solche Szenen bei mir in der Oberliga Niedersachsen nie als Elfmeter ausgelegt werden. Und als Stürmer habe ich oft Duelle wo der Verteidiger auch mal kurz die Hände am Trikot hat. Aber es gibt einen Unterschied zwischen einen Trikotkontakt und einen Trikotreißer und in dieser Szene sehe ich nur einen kurzen Kontakt der ja nichtmal ne Sekunde andauert
96 - Alte Liebe
Halten gegen Nagasawa - #17
11.05.2015 12:52
@ JFB96
Zitat von JFB96
Als ob für sowas international ein Elfmeter gepfiffen wird. Also bitte, der Kölner wird zwar kurz gezogen aber da wird ja bei jedem Eckball mehr am Trikot des Gegners gearbeitet.
Wenn solche Szenen schon als Elfmeter ausgelegt werden sollten dann würde man doch wirklich bei jeder Ecke im Strafraum ein Duell finden wo der Verteidiger identisch die Arme kurz am Mann hat.
Wenn ich der Angreifer wäre würde ich es fast schon als unangenehm betrachten wenn es dafür einen Elfmeter gibt.
Aber nun gut ist halt meine Meinung. Und ich kann nur bestätigen das solche Szenen bei mir in der Oberliga Niedersachsen nie als Elfmeter ausgelegt werden. Und als Stürmer habe ich oft Duelle wo der Verteidiger auch mal kurz die Hände am Trikot hat. Aber es gibt einen Unterschied zwischen einen Trikotkontakt und einen Trikotreißer und in dieser Szene sehe ich nur einen kurzen Kontakt der ja nichtmal ne Sekunde andauert
schau dir mail die bilder an:
Was soll der der Kölner denn tun, um an den Ball zu kommen?
Er ist in der Rückwärtsbewegung und der Schalker zieht auch genau in diese Richtung bis der Spieler am Boden liegt. Das ist der Unterschied zu den "üblichen Rangeleien".
Wenn ich die eingestellten Bilder sehe, würde ich zu Elfmeter tendieren.
Aus dem Spiel heraus gesehen, kam es mir auch zu wenig vor.
Halten gegen Nagasawa - #18
11.05.2015 17:09
Kompetenzteam
Veto
Also manchmal muss ich an dem Begriff Kompetenz hier doch etwas zweifeln. Handelsüblicher Zweikampf, wo jemand an der Schulter klar gehalten und vom Ball weg gezogen wird, und damit seinen Laufweg nicht fortsetzen kann. Auf der anderen Seite werden hier dutzende Zupferchen als klarer Elefer gesehen oder die HSV Stieber Geschichte, wo eigentlich gar nix an Berührung zu sehen ist als Elfer gesehen ?
Bei der Raikovic Szene von Freitag war nicht mal der Ball in der Nähe, da sagt das Komepetenzteam klarer Elfer, hier sieht das kaum anders aus.
Wie wäre es mit etwas gleichartiger Beurteilung, Foul ist Foul , und ein halten wird nicht zum normalen Zweikampf weil es an der Strafraumecke stattfindet, hier besagt die Regel klar , das ein Halten ein Foul ist.
Halten gegen Nagasawa - #19
11.05.2015 20:34
@ Okudera
Zitat von OkuderaZitat von JFB96
Als ob für sowas international ein Elfmeter gepfiffen wird. Also bitte, der Kölner wird zwar kurz gezogen aber da wird ja bei jedem Eckball mehr am Trikot des Gegners gearbeitet.
Wenn solche Szenen schon als Elfmeter ausgelegt werden sollten dann würde man doch wirklich bei jeder Ecke im Strafraum ein Duell finden wo der Verteidiger identisch die Arme kurz am Mann hat.
Wenn ich der Angreifer wäre würde ich es fast schon als unangenehm betrachten wenn es dafür einen Elfmeter gibt.
Aber nun gut ist halt meine Meinung. Und ich kann nur bestätigen das solche Szenen bei mir in der Oberliga Niedersachsen nie als Elfmeter ausgelegt werden. Und als Stürmer habe ich oft Duelle wo der Verteidiger auch mal kurz die Hände am Trikot hat. Aber es gibt einen Unterschied zwischen einen Trikotkontakt und einen Trikotreißer und in dieser Szene sehe ich nur einen kurzen Kontakt der ja nichtmal ne Sekunde andauert
schau dir mail die bilder an:
Was soll der der Kölner denn tun, um an den Ball zu kommen?
Er ist in der Rückwärtsbewegung und der Schalker zieht auch genau in diese Richtung bis der Spieler am Boden liegt. Das ist der Unterschied zu den "üblichen Rangeleien".
Wenn ich die eingestellten Bilder sehe, würde ich zu Elfmeter tendieren.
Aus dem Spiel heraus gesehen, kam es mir auch zu wenig vor.
So sehe ich das auch! Aogo zieht just in dem Moment, als Nagasawa auf dem Boden aufkommt. Warum lässt Aogo nicht einfach die Flossen weg?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Halten gegen Nagasawa - #20
11.05.2015 22:13
@ dieteruaskoelle
Veto
Zitat von dieteruaskoelle
Also manchmal muss ich an dem Begriff Kompetenz hier doch etwas zweifeln. Handelsüblicher Zweikampf, wo jemand an der Schulter klar gehalten und vom Ball weg gezogen wird, und damit seinen Laufweg nicht fortsetzen kann. Auf der anderen Seite werden hier dutzende Zupferchen als klarer Elefer gesehen oder die HSV Stieber Geschichte, wo eigentlich gar nix an Berührung zu sehen ist als Elfer gesehen ?
Bei der Raikovic Szene von Freitag war nicht mal der Ball in der Nähe, da sagt das Komepetenzteam klarer Elfer, hier sieht das kaum anders aus.
Ohne diesen unnötigen ersten Satz wäre dein Text viel besser.
Ich kann die Wertungen der Szene aber auch nicht nachvollziehen. Man sollte schon unterscheiden, ob sich der gefoulte Spieler mit seinem Körper gegen die Attacke des Gegners stemmen kann oder ob er durch seine Bewegung schon in die entsprechende Richtung kippt. Es sollte eigentlich logisch sein, dass auch geringes Ziehen bei der zweiten Alternative ausreicht. Die nicht komplett einseitige Bewertung der Szene durch das Kompetenzteam unterstreicht aber, dass man die Szene wohl so und so sehen kann.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Spielbeobachter |
 |
RoterTeufelTim |
 |
Onkelzfan |
|
|
Ullrady |
 |
lucaahsv |
 |
JFB96 |
 |
Quantosortex |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
|
|
mrspock |
|
|
hennes1976 |
|
|
haifischflossensuppe |
|
|
opafritz |
|
|
ischas |
|
|
MrLindo |
|
|
weini |
|
|
dieteruaskoelle |
|
|
Auguram |
 |
Fan-100% |
 |
m3atman |
 |
knackback |
|
|
Borussenfreund |
 |
flobo_x3 |
|
|
augschburger |
 |
Phoenix |
 |
raiminat0r |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das auch ein Elfmeter.Da hätte Aogo einfach die Hände weglassen müssen (die Intensität während eines Sprunges reicht dabei hier bei mir aus)
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das auch ein Elfmeter.Da hätte Aogo einfach die Hände weglassen müssen (die Intensität während eines Sprunges reicht dabei hier bei mir aus)
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Normales Zweikampfverhalten im Strafraum. Sowas sollte nicht abgepfiffen werden.
FC Augsburg-Fan
Normales Zweikampfverhalten im Strafraum. Sowas sollte nicht abgepfiffen werden.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich reicht es nicht für ein Foul. Ich finde es ok hier weiterlaufen zu lassen.
Bayern München-Fan
Für mich reicht es nicht für ein Foul. Ich finde es ok hier weiterlaufen zu lassen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Sorry, für mich ist das ein Elfmeter. Aogo zieht in dem Moment, als Nagasawa auf dem Boden aufkommt, an dessen linker Schulter/Arm. Einfach die Flossen weglassen, dann müssen solche Aktionen auch nicht geahndet werden!
Bayern München-Fan
Sorry, für mich ist das ein Elfmeter. Aogo zieht in dem Moment, als Nagasawa auf dem Boden aufkommt, an dessen linker Schulter/Arm. Einfach die Flossen weglassen, dann müssen solche Aktionen auch nicht geahndet werden!
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Der Zupfer ist gar nichts. Leichtes Halten, das aber im Rahmen eines regulären Zweikampfes stattfindet. Für mich kein Elfmeter
VfL Wolfsburg-Fan
Der Zupfer ist gar nichts. Leichtes Halten, das aber im Rahmen eines regulären Zweikampfes stattfindet. Für mich kein Elfmeter
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier der Meinung, dass man durchaus Elfmeter hätte pfeifen können. Nicht für irgendwelches Trikotzupfen, sonder dafür, dass der Kölner gehindert wurde, weiter dem Ball nachzulaufen.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier der Meinung, dass man durchaus Elfmeter hätte pfeifen können. Nicht für irgendwelches Trikotzupfen, sonder dafür, dass der Kölner gehindert wurde, weiter dem Ball nachzulaufen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
In meinen Augen ist das ein handelsüblicher Zweikampf. Nagasawa will hier unbedingt einen Elfmeter, aber den hat es folgerichtig nicht gegeben.
Bor. M'Gladbach-Fan
In meinen Augen ist das ein handelsüblicher Zweikampf. Nagasawa will hier unbedingt einen Elfmeter, aber den hat es folgerichtig nicht gegeben.
toopac
Schalke 04-Fan
Leichtes halten im Rahmen des erlaubten. Übermässiges ziehen kann ich hier nicht erkennen.
Schalke 04-Fan
Leichtes halten im Rahmen des erlaubten. Übermässiges ziehen kann ich hier nicht erkennen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ganz schwierig für mich. Sicher wird Nagasawa hier zu Fall gebracht, allerdings fällt der Kontakt nicht sonderlich intensiv aus. Ich hätte hier wohl eher nicht gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Ganz schwierig für mich. Sicher wird Nagasawa hier zu Fall gebracht, allerdings fällt der Kontakt nicht sonderlich intensiv aus. Ich hätte hier wohl eher nicht gepfiffen.
10.05.2015 17:30
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
19
30
Siege (DFL)
8
12
Siege (WT)
9
10
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
5
5
Niederlagen (DFL)
6
11
Niederlagen (WT)
5
15
Aufstellung
Horn
Brecko
Maroh
Wimmer
Hector
Risse
Lehmann
Vogt
Nagasawa 70.
Osako 90.
Ujah 58.
Brecko
Maroh
Wimmer
HectorRisse
Lehmann
Vogt
Nagasawa 70.
Osako 90.
Ujah 58.
Fährmann
Höger
Höwedes
Nastasic
Aogo
75. Goretzka
Neustädter
Sané
59. Boateng
64. Draxler
Choupo-Moting
Höger
Höwedes
Nastasic
Aogo
75. Goretzka
Neustädter
Sané
59. Boateng
64. Draxler
Choupo-Moting
Svento 58.
Gerhardt 70.
Mavraj 90.
Gerhardt 70.
Mavraj 90.
75. Barnetta
64. Meyer
59. Farfan
64. Meyer
59. Farfan
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
1
Torschüsse gesamt
10
3
Ecken
5
6
Abseits
4
2
Fouls
10
15
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel
