Handelfmeter Bayern?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Bernat flankt den Ball in den Strafraum. Dieser trifft den Hannoveraner am Arm. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Handelfmeter Bayern?  - #21


07.03.2015 18:31


erfordia9


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.10.2013

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- richtig entschieden
Das ist eine natürliche Armhaltung. Er bremst den Sprint ab und dreht sich mit dem Rücken zum Ball, der Arm schnippt bei der Flanke ja schon wieder an den Oberkörper. Richtige Entscheidung.



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 Handelfmeter Bayern?  - #22


07.03.2015 18:33


jumppa


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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- Veto
Für mich strafwürdiges "Handspiel"



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 Handelfmeter Bayern?  - #23


07.03.2015 18:34


Reed


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.04.2014

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@ mensch2812

Zitat von mensch2812
Wozu wird denn jetzt dieser Thread aufgemacht?
Ablenkungsmanöver?


Ist die Szene denn nicht strittig ? Wundert mich, dass du dich so äußerst, obwohl du auf Veto geklickt hast.


//edit: hast dich verbessert, also vergiss die Frage



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 Handelfmeter Bayern?  - #24


07.03.2015 18:35


mensch2812


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 15.09.2012

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Beiträge: 328

@ Reed

- richtig entschieden
Zitat von Reed
Zitat von mensch2812
Wozu wird denn jetzt dieser Thread aufgemacht?
Ablenkungsmanöver?


Ist die Szene denn nicht strittig ? Wundert mich, dass du dich so äußerst, obwohl du auf Veto geklickt hast.


//edit: hast dich verbessert, also vergiss die Frage


Verdrückt. Ist korrigiert.



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 Handelfmeter Bayern?  - #25


07.03.2015 18:39


assasine94-2


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.04.2013

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@ mirkomaniac

Zitat von mirkomaniac
Aus dem Spiel heraus sah der Pass auf Bernat bereits nach Abseits aus. Hat hier jemand Bilder dazu? In diesem Fall hätte die Entscheidung keine Relevanz.


Ich sags schon gleich, das ist eine reine Frage des Schätzens, da Bernat zum Zeitpunkt des Passes nicht im Bild ist, aber ich hab mal drei Bilder, ein Bild kurz bevor Bernat aus dem Bild verschwindet (und übrigens stehen bleibt), ein Bild als Ribery den Ball spielt (um zu schauen wo die Hannoveraner stehen) und dann wieder ein Bild als man Bernat sieht. Ich würde sagen kein Abseits, aber das ist wirklich reines raten.





@Efordia:

http://www11.pic-upload.de/07.03.15/7dm4g6qb5a7.gif

Das ist für dich Normal beim wegdrehen, dass der Arm so weit raus geht?



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 Handelfmeter Bayern?  - #26


07.03.2015 18:43






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@ mensch2812

Zitat von mensch2812
Wozu wird denn jetzt dieser Thread aufgemacht?
Ablenkungsmanöver?


Fehlentscheidungen gegen die Bayern passen dir nicht so ins Bild, was?



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 Handelfmeter Bayern?  - #27


07.03.2015 18:45


Kornex
Kornex

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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@ antikas

Zitat von antikas
Zitat von mensch2812
Wozu wird denn jetzt dieser Thread aufgemacht?
Ablenkungsmanöver?


Fehlentscheidungen gegen die Bayern passen dir nicht so ins Bild, was?

Was eine Fehlentscheidung gegen Bayern ??? Da müssen wir als KT einschreiten.
KT-Kräfte aktiviert *plop* oh ja da war was...



"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit


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 Handelfmeter Bayern?  - #28


07.03.2015 18:45


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


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Beiträge: 803

@ JFB96

- Veto
Zitat von JFB96

Beim Kontakt mit dem Arm schaut der 96er garnicht mehr in Richtung Ball aber er weiß in der Szene das Bernat flanken wird und dreht sich schon ein wenig mit dem Arm in Richtung der möglichen Flugbahn aber ob er ihm am Ende absichtlich blockt ist schwer zu sagen.

Ich denke man kann hier auch auf Elfmeter entscheiden.

Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen.



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 Handelfmeter Bayern?  - #29


07.03.2015 18:47


Naon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.02.2014

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Beiträge: 488

- Veto
Jeder Woche der selbe mist mit diesem Handspiel. Ich dafür wir binden allen die Hände hinter den Rücken und einwürfe werden per Fuß ins Spiel gebracht.

Die Haltung ist für mich in kleinster Weise natürlich, außer der Spieler war in der Jugend Torwart. Das er den Kopf wegdreht zeigt nur den Selbstschutz da er weis das gleich eine Flanke kommt, womit ich kein Problem habe dem Spieler hier Absicht zu unterstellen.

Und ja ich habe bewusst keinen Verein erwähnt, weil ich so bei jedem Entscheide.

P.s. Danke JFB für die Bilder. Aber wie du schon sagst kann man hier höchstens raten ob eine Abseitsposition vorliegt oder nicht.



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 Handelfmeter Bayern?  - #30


07.03.2015 18:59


assasine94-2


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ naon

Zitat von naon
P.s. Danke JFB für die Bilder. Aber wie du schon sagst kann man hier höchstens raten ob eine Abseitsposition vorliegt oder nicht.


Ich bin  doch gar nicht JFB



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 Handelfmeter Bayern?  - #31


07.03.2015 19:01






Mitglied seit:

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Handstellung ist für mich natürlich, allerdings liegt hier die berühmte Vergrößerung der Körperfläche vor.

Für mich daher Elfmeter.



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 Handelfmeter Bayern?  - #32


07.03.2015 19:03


Naon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.02.2014

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@ assasine94-2

- Veto
Zitat von assasine94-2

Ich bin  doch gar nicht JFB



Sorry sorry sorry sorry



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 Handelfmeter Bayern?  - #33


07.03.2015 19:05


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1473

Ohne dem Spieler Absicht unterstellen zu wollen, hält er seinen Arm gar nicht angelegt in die Flugbahn des Balles. 
Das muss Elfmeter geben.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Handelfmeter Bayern?  - #34


07.03.2015 19:08


erfordia9


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 136

@ assasine94-2

- richtig entschieden
Zitat von assasine94-2
Das ist für dich Normal beim wegdrehen, dass der Arm so weit raus geht?

Ahme die Bewegung im Sprint mal bitte nach und sag mir, ob dein Arm am Oberkörper klebt.



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 Handelfmeter Bayern?  - #35


07.03.2015 19:09


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 12629

@ erfordia9

Zitat von erfordia9

Ahme die Bewegung im Sprint mal bitte nach und sag mir, ob dein Arm am Oberkörper klebt...und die Körperfläche damit nicht vergrößert.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Handelfmeter Bayern?  - #36


07.03.2015 19:13


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 4952

@ erfordia9

Zitat von erfordia9
Zitat von assasine94-2
Das ist für dich Normal beim wegdrehen, dass der Arm so weit raus geht?

Ahme die Bewegung im Sprint mal bitte nach und sag mir, ob dein Arm am Oberkörper klebt.


Also wenn ich die Bewegung nachmache, geht der Arm mit der Bewegung des Körpers (im Uhrzeigersinn) mit, dreht sich also nach vorne (also im Uhrzeigersinn) und nicht nach hinten (also gegen den Uhrzeigersinn). Vielleicht habe ich aber einfach eine andere Anatomie...



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 Handelfmeter Bayern?  - #37


07.03.2015 19:14


Haxe13


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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Beiträge: 32

Fehlentscheidungen

- Veto
Hier hätte es Elfer für Bayern geben müssen sieht alles sehr unnatürlich aus .



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 Handelfmeter Bayern?  - #38


07.03.2015 19:15


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

- Veto
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf:
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),


Die Hand bewegt sich in die Flugbahn des Balls.

- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),


Die Entfernung ist zumindest groß genug, dass der Spieler sich noch wegdrehen kann. Außerdem springt er ja in die Flanke rein, unerwartet kommt das Zuspiel also nicht.

- die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),


Zumindest ist der Arm nicht angelegt.

- das Berühren des Balls durch einen Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt,
- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schienbein schoner usw.), was ein Vergehen darstellt.


Entfällt.

Ergo: Hätte Elfer geben müssen.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Handelfmeter Bayern?  - #39


07.03.2015 19:22


erfordia9


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.10.2013

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Beiträge: 136

@ kennet1000

- richtig entschieden
Zitat von kennet1000
Zitat von erfordia9

Ahme die Bewegung im Sprint mal bitte nach und sag mir, ob dein Arm am Oberkörper klebt...und die Körperfläche damit nicht vergrößert.

Vergrößerung der Körperfläche spielt keine Rolle. Die Absicht ist zu hinterfragen und die sehe ich nicht.



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 Handelfmeter Bayern?  - #40


07.03.2015 19:22


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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@ LordHorst

- richtig entschieden
Zitat von LordHorst
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf:
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),


Die Hand bewegt sich in die Flugbahn des Balls.



Bewegt sich die Hand nun in die "mögliche" Flugbahn des Balles oder bewegt sich die Hand direkt zum Ball ? Das sind in solch einer Beurteilung große Unterschiede.

Denn eine Flugbahn des Balles ist nie 100% zu wissen, es kann ja auch passieren das er den Ball flach reinspielen wird. Und in den Regeln steht klar das die Hand zum Ball geht und nicht in die womögliche Flugbahn.

Und die Entfernung ist eher kurz mit maximal 2 Metern.

Also finde ich deinen genannten Punkt spricht  ja eher für keinen Elfmeter.



96 - Alte Liebe


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Szene im Grenzbereich. Durchaus eine Verbreiterung aber ich denke durch die Drehung nicht unnatürlich, deswegen aufgrund der kurzen Distanz und der Tatsache, dass er den Ball nicht sieht nicht strafbar

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Perreira springt in die Flanke die aus ca2 Metern Entfernung geschlagen wird und dreht sich dabei Weg, weshalb der Arm auch nach aussen geht. Für mich kein absichtliches Handspiel .

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Der Verteidiger wirft sich mit Ellenbogen vorraus in die Flanke. Für mich ist das eine vorsätzliche Vergrößerung der Körperfläche und damit Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der Verteidiger dreht sich weg, in der Drehung ist es klar, dass die Arme nicht am Körper bleiben. Durch diese (jedenfalls in dieser Bewegung) noch natürliche Handhaltung , die kurze Distanz und die Blickrichtung vom Ball weg ist das für mich kein Elfer.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Der Verteidiger streckt für mich aktiv den Arm in die Flugrichtung des erwartbaren Flankenballes. Elfmeter!

-
toopac
Schalke 04-Fan

Für mich kein absichtliches Handspiel. Die Armhaltung kommt aus der Bewegung heraus, und der Hannoveraner kann auch nicht sehen wo der Ball hingeht.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Für mich kein absichtliches Handspiel. Der Arm ist zwar nicht direkt am Körper, allerdings ist er im Rahmen des "Heranfliegens" für mich als natürliche Ausgleichsbewegung anzusehen.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Für mich ausschlaggebend ist die Spannung des Arms. "Baumelt" er nur herunter, kann man von einer natürlichen Haltung ausgehen. Hier ist sie jedoch bewusst gestreckt, so dass für mich ein absichtliches Handspiel iSdR vorliegt.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich kein strafbares Handspiel. Der Arm ist zwar nicht direkt am Körper, dennoch sehr nah und seiner Bewegung geschuldet.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich denke, dass der Hannoveraner damit rechnen musste, dass sein Arm getroffen wird. Mit dem Ausstrecken dessen hat er bewusst die Körperfläche vergrößert. Strafstoß wäre richtig gewesen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Klare Vergrößerung der Körperfläche und er musste damit rechnen, dass die Flanke kommt, damit für mich absichtliches Handspiel und damit ein Elfmeter

×

07.03.2015 15:30


25.
Kiyotake
28.
Alonso
59.
(11er)
unbekannt
61.
Müller
72.
Müller

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
5,3
Hannover 96 6,0   5,4  Bayern München 4,5
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Tobias Stieler

Statistik von Tobias Welz

Hannover 96 Bayern München Spiele
9  
  22

Siege (DFL)
4  
  17
Siege (WT)
4  
  16

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  2

Niederlagen (DFL)
4  
  4
Niederlagen (WT)
5  
  4

Aufstellung

Zieler
Pereira
Marcelo
Schulz
Albornoz
Schmiedebach 76.
Sané
Briand 68.
Kiyotake
Gelbe Karte Bittencourt
Sobiech 58.
Neuer 
Boateng 
32. Dante 
Badstuber 
Rafinha 
68. Alonso  Gelbe Karte
Alaba 
Bernat  Gelbe Karte
Robben 
Müller 
53. Götze 
Ya Konan  76.
Joselu  58.
Prib  68.
68. Schweinsteiger
32. Lewandowski
53. Ribéry Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Hannover 96 Bayern München Schüsse auf das Tor
1  
  4

Torschüsse gesamt
4  
  10

Ecken
2  
  3

Abseits
2  
  0

Fouls
11  
  7

Ballbesitz
24%  
  76%




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