Home
Handelfmeter Bremen?
Relevante Themen
Strittige Szene
85. Min.: Abseits beim Tor von Lewandowski? | von Zirkusaffe
Vorschläge der Community
70. Min.: Elfmeter für Dortmund in der 70. Minute | von Schnils
74. Min.: Handelfmeter Bremen? | von pinguin
85. Min.: Lwandowski im Abseits vor dem 0:5? | von pinguin
Allgemeine Themen
Ein Spitzspiel was schon lange keins mehr ist | von JFB96
Entwicklung unter Robin Dutt? | von foebis04
Ich hatte schon Angst... | von Neon
Neues Thema zum Spiel erstellen
Handelfmeter Bremen? - #1
08.02.2014 17:05
Sahin schiesst sich selbst im Strafraum den Ball an den ausgestreckten Arm, der Schiri lässt weiterlaufen. Korrekt?
Handelfmeter Bremen? - #2
08.02.2014 17:07
richtig entschieden
War Sahin (zur Vollständigkeit).
Ich find bei "sich selber anschießen" Handspiel pfeiffen immer komisch, da es eigentlich immer eine natürliche Bewegung ist und auch nichts "billigend inkauf" genommen wird, da der Spieler warscheinlich am wenigsten damit rechnet, das er den Ball so krum trifft.
Zwingenden Pfiff seh ich da nicht
Ich find bei "sich selber anschießen" Handspiel pfeiffen immer komisch, da es eigentlich immer eine natürliche Bewegung ist und auch nichts "billigend inkauf" genommen wird, da der Spieler warscheinlich am wenigsten damit rechnet, das er den Ball so krum trifft.
Zwingenden Pfiff seh ich da nicht
Handelfmeter Bremen? - #3
08.02.2014 17:07
Ich finds schon korrekt so, keine Absicht, kurze Distanz und für mich auch eine normale Armhaltung bei so nem Schuss
Handelfmeter Bremen? - #4
08.02.2014 17:08
Das kann man weiterlaufen lassen
richtig entschieden
Da ist weder eine aktive Bewegung zum Ball, noch hat der Verteidiger die Absicht den Ball mit der Hand zu spielen.
Er versucht den Ball zu klären und hat die Hand zur Balance ausgestreckt.
Er versucht den Ball zu klären und hat die Hand zur Balance ausgestreckt.
Handelfmeter Bremen? - #5
08.02.2014 17:11
Ich weiß nicht, wie die offizielle DFB auslegung für diese Sitation aussieht. Absicht war es auf gar keinen Fall, eine unnatürliche Armhaltung nach der offiziellen Auslegung allerdings da. Das die offizielle Auslegung bekanntglich bull*#@! ist muss ich wohl nicht weiter erklären. Vorteil nicht wirklich vorhanden. Ich enthalte mich
Handelfmeter Bremen? - #6
08.02.2014 17:16
1860 München-Fan
Also, nach meinem normalen Verständnis ist das niemals Elfmeter. Aber bei diesen neuen Regeln, von wegen fahrlässige Vergrößerung der Körperfläche etc bin ich mir nicht sicher...
Handelfmeter Bremen? - #7
Handelfmeter Bremen? - #8
08.02.2014 17:20
Absicht
Die meisten Handspiele, die zu Elfern führen, dürften unabsichtlich sein. das war natürlich keine Absicht von Sahin, aber Absicht ist völlig irrelevant für die Elfmeterentscheidung.
Handelfmeter Bremen? - #9
08.02.2014 17:21
Schalke 04-Fan
richtig, keine Relevanz
Sahin schiest sich selber an. Vergrößerung der Körperfläche ganz klar ja. Distanz spielt ja keine Rolle mehr.
Ich weiss im Moment nur nicht was die Regeln dazu sagen wenn man sich selber anschiest.
Bei nem Stürmer dem bei der Ballannahme der Ball an die Hand springt wird ja oft abgepfiffen, vielleicht weiss jemand was die Regel zu der Szene von Sahin sagt.
P.S.
Ich hätte das allerdings auch so laufen lassen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handelfmeter Bremen? - #10
08.02.2014 17:21
richtig, keine Relevanz
Hä? Was ist denn daran unnatürlich? Schaut euch doch mal an, wie Sahin den Ball da wegschießen will. Wie soll das bitte ohne Arme gehen? Beweisvideos könnt ihr gerne hier posten, aber wenn das unnatürlich ist, weiß ich auch nicht mehr.
Fahrlässig würde heißen, dass Sahin es in Kauf nimmt, den Ball mit dem Arm zu spielen. Wieso sollte er ein Handspiel in Kauf nehmen, wenn er den Ball wegschlagen kann? Niemals ein Elfmeter, selbst bei der aktuellen Auslegung nicht
Fahrlässig würde heißen, dass Sahin es in Kauf nimmt, den Ball mit dem Arm zu spielen. Wieso sollte er ein Handspiel in Kauf nehmen, wenn er den Ball wegschlagen kann? Niemals ein Elfmeter, selbst bei der aktuellen Auslegung nicht
Handelfmeter Bremen? - #11
08.02.2014 17:24
richtig, keine Relevanz
Für mich nie und nimmer ein Elfmeter. Wer selbst mal Fußball gespielt hat, weiß, dass der Arm bei einem unkontrollierten Klärungsversuch über den Kopf mit nach oben geht. Somit liegt keine unnatürliche Handbewegung vor und von Absicht braucht man schon gar nicht zu sprechen. Für mich korrekt entschieden
Handelfmeter Bremen? - #12
08.02.2014 17:28
Kein Elfer
Ganz klar kein Elfer.
Das Problem ist aber das im nächsten Spiel die gleiche Szene gepfiffen wird.
Viel zu viele unabsichtliche Handspiele werden gepfiffen. Die Hände gehören nun mal zum Körper, und wenn ich das Bein raustrecke geht der Arm zum Gleichgewichtsausgleich hoch.
Aber die Regeln machen ja nun mal Antifussballer!
Das Problem ist aber das im nächsten Spiel die gleiche Szene gepfiffen wird.
Viel zu viele unabsichtliche Handspiele werden gepfiffen. Die Hände gehören nun mal zum Körper, und wenn ich das Bein raustrecke geht der Arm zum Gleichgewichtsausgleich hoch.
Aber die Regeln machen ja nun mal Antifussballer!
Handelfmeter Bremen? - #13
08.02.2014 17:34
@ pinguin
Zitat von pinguin
Die meisten Handspiele, die zu Elfern führen, dürften unabsichtlich sein. das war natürlich keine Absicht von Sahin, aber Absicht ist völlig irrelevant für die Elfmeterentscheidung.
Ähm, streng genommen ist Absicht, das einzig relevante Kriterium. Da der Schiedsrichter nun aber natürlich nicht in die Spieler reinschauen kann hat er Kriterien um die Szene zu beurteilen, dazu zählen:
- die Bewegung der Hand zum Ball
- die Entfernung
- die Position der Hand (fussballtypisch oder nicht)
- das Berühren oder Abwerfen des Balles mit einem Gegenstand aus der Hand (Schuh, Schienbeinschoner, etc.)
Hier keine Absicht im Sinne der Regel, somit richtig entschieden!
Handelfmeter Bremen? - #14
08.02.2014 17:41
VfB Stuttgart-Fanabsicht mit sicherheit nicht
allerdings hat der arm da oben nix verloren...bei dem spielstand jedoch eig egal...aber ich hätte ihn wohl gepfiffen
Handelfmeter Bremen? - #15
08.02.2014 17:44
@ cheeseburger
richtig entschieden
Zitat von cheeseburger
allerdings hat der arm da oben nix verloren...bei dem spielstand jedoch eig egal...aber ich hätte ihn wohl gepfiffen
Armhaltung ist doch auch nur ein Indiz für Absicht im Sinne der Handspielregeln (aka absicht oder willentlich in Kauf nehmen). Beides passiert hier sicher nicht.
Handelfmeter Bremen? - #16
08.02.2014 18:00
richtig entschieden
Ganz klar KEIN Handspiel. Sahin will den Ball klären und trifft unabsichtlich seine Hand. Die Armhaltung war ganz normal und passte vollkommen zum Bewegungsablauf, richtig entschieden.
96 - Alte Liebe
Handelfmeter Bremen? - #17
08.02.2014 18:12
richtig, keine Relevanz
Sowas ist nie im Leben ein Elfmeter.
Das einzige Kriterium, ob es ein strafbares Handspiel ist, ist die Absicht und die lag hier sicherlich nicht vor.
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt."
Dinge wie "Position der Hand" oder"die Entfernung" sind nur indizien, die der Schiedsrichter zur Beurteilung nutzen soll, ob es sich um Absicht handelt, aber es sind Belege/Beweise nach dem Motto "Wenn der Arm nicht eng am Körper ist, ist es automtaisch strafbar".
In so einer Spielsituation und dem Bewegungsablauf ein absichtliches Handspiel zu unterstellen wäre einfach lächerlich.
Das einzige Kriterium, ob es ein strafbares Handspiel ist, ist die Absicht und die lag hier sicherlich nicht vor.
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt."
Dinge wie "Position der Hand" oder"die Entfernung" sind nur indizien, die der Schiedsrichter zur Beurteilung nutzen soll, ob es sich um Absicht handelt, aber es sind Belege/Beweise nach dem Motto "Wenn der Arm nicht eng am Körper ist, ist es automtaisch strafbar".
In so einer Spielsituation und dem Bewegungsablauf ein absichtliches Handspiel zu unterstellen wäre einfach lächerlich.
Handelfmeter Bremen? - #18
08.02.2014 18:32
Veto
Nach allem, was ich da in den letzten Monaten so alles an (Hand-)Elfmeterpfiffen gesehen habe, war dies viel eher Handspiel als in vielen anderen vergleichbaren Situationen.
Der Arm hat da oben nichts zu suchen und wenn ich mit dem Fuß halbwegs kontrolliert rankomme und mir den Ball dann direkt an meinen herumfuchtelnden Arm schieße, ist das IMHO als "Absicht" zu werten.
Der Arm hat da oben nichts zu suchen und wenn ich mit dem Fuß halbwegs kontrolliert rankomme und mir den Ball dann direkt an meinen herumfuchtelnden Arm schieße, ist das IMHO als "Absicht" zu werten.
Handelfmeter Bremen? - #19
Handelfmeter Bremen? - #20
08.02.2014 21:57
Also mich wundert bei Handspielen mittlerweile gar nichts mehr.
Fand die Entscheidung ok. Ich glaub wenn es Elfmeter gegeben hätte, hätte ich mich aber auch nicht aufgeregt.
Allerdings sah es für mich so aus als ob Sahin selber im ersten Moment mit nem Pfiff gerechnet hat.
Fand die Entscheidung ok. Ich glaub wenn es Elfmeter gegeben hätte, hätte ich mich aber auch nicht aufgeregt.
Allerdings sah es für mich so aus als ob Sahin selber im ersten Moment mit nem Pfiff gerechnet hat.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Pepinho |
|
|
Wahrebayern |
 |
Neon |
|
|
massno |
|
|
schmiso |
|
|
CM_Punk |
 |
Eintrachtler99 |
 |
JFB96 |
|
|
Loui21Eriksson |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
 |
augschburger |
 |
Shodo |
 |
tom_95 |
|
|
muffinmaster23 |
|
|
svw&rwe |
|
|
andywue |
08.02.2014 15:30
26.
Lewandowski
41.
Mkhitaryan
48.
Friedrich
62.
Mkhitaryan
85.
Lewandowski
89.
Aycicek
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Günter Perl
Spiele
21
23
Siege (DFL)
11
12
Siege (WT)
10
12
Unentschieden (DFL)
3
5
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
5
6
Aufstellung
Wolf
Gebre Selassie
Prödl
Lukimya
Caldirola
Bargfrede
Junuzovic
Elia 54.
Hunt 79.
Obraniak
di Santo 55.
Gebre Selassie
Prödl
Lukimya
Caldirola
Bargfrede
Junuzovic
Elia 54.
Hunt 79.
Obraniak
di Santo 55.
Weidenfeller
Piszczek
Friedrich
Sokratis
Schmelzer
65. Bender
Sahin
77. Aubameyang
Mkhitaryan
65. Reus
Lewandowski
Piszczek
Friedrich
Sokratis
Schmelzer
65. Bender
Sahin
77. Aubameyang
Mkhitaryan
65. Reus
Lewandowski
Aycicek 79.
Petersen 55.
Kobylanski 54.
Petersen 55.
Kobylanski 54.
65. Großkreutz
65. Kehl
77. Hofmann
65. Kehl
77. Hofmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
9
Torschüsse gesamt
8
12
Ecken
5
9
Abseits
4
1
Fouls
17
12
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel
