Handelfmeter für Bayern München
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach einem Schuss von Müller blockt der Augsburger Callsen-Bracker den Ball im Strafraum mit dem Oberarm ab.War es richtig, hier weiterlaufen zu lassen oder hätte es einen Elfmeter geben müssen?13 x richtig entschieden
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Handelfmeter für Bayern München - #61
@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Man sieht doch eindeutig, wie der Augsburger versucht den Arm weg zu ziehen. Aufgrund der geringen Distanz gelingt ihm das nicht gänzlich aber nein, dafür darf es keinen Elfmeter geben.
Nun, das mag schon sein, aber ebenso deutlich sieht man, dass sich C-B mit nicht angelegten Armen vor Müller zur Abwehr des erwarteten Schusses aufbaut. Wenn er dabei den Ball an den Arm geschossen bekommt, ist das durch die Vergrößerung der Trefferfläche Absicht.
Handelfmeter für Bayern München - #62
Handelfmeter für Bayern München - #63
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von flutlicht
Man sieht doch eindeutig, wie der Augsburger versucht den Arm weg zu ziehen. Aufgrund der geringen Distanz gelingt ihm das nicht gänzlich aber nein, dafür darf es keinen Elfmeter geben.
Genauso deutlich wie man sieht, dass Oberarm und Schulter zum Ball gehen.
Das kann und darf man ebenso wenig außer Acht lassen.
Es zählt die Absicht. Der Impuls den Arm weg ziehen zu wollen, ist für mich klar erkennbar. Er möchte das Handspiel verhindern.
Handelfmeter für Bayern München - #64
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@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Es zählt die Absicht. Der Impuls den Arm weg ziehen zu wollen, ist für mich klar erkennbar. Er möchte das Handspiel verhindern.
Aber das er sich mit verbreiterter Körperfläche in Müllers Schussbahn stellt, ist doch auch klar erkennbar.
Ursprünglich hätte ich auch gesagt, bei der kurzen Distanz kann man nicht auf Handspiel entscheiden, aber die Ausführungen von "Interessierter" sind durchaus nicht von der Hand zu weisen.
Handelfmeter für Bayern München - #65
@ Interessierter
Zitat von InteressierterZitat von flutlicht
Man sieht doch eindeutig, wie der Augsburger versucht den Arm weg zu ziehen. Aufgrund der geringen Distanz gelingt ihm das nicht gänzlich aber nein, dafür darf es keinen Elfmeter geben.
Nun, das mag schon sein, aber ebenso deutlich sieht man, dass sich C-B mit nicht angelegten Armen vor Müller zur Abwehr des erwarteten Schusses aufbaut. Wenn er dabei den Ball an den Arm geschossen bekommt, ist das durch die Vergrößerung der Trefferfläche Absicht.
Da stimme ich dir zu, wenn es sich um einen Torschuss handelt. In diesem Fall hättest du von C-B sicher eine andere Haltung gesehen, da der Schuss meistens ja im Ansatz zu sehen ist !
Hier wird aus dem Fussgelenk (ich habe es nicht in real gesehen) ein kurzer Pass versucht. Damit rechnest du nicht -> hast du eine normale Spielhaltung wie auch im Mittelfeld.
Das ist für mich nicht strafwürdig auf diese kurze Distanz.
Und nochmal (diesmal klar mit Ironie-Tag):
SO würde es aussehen, wenn JEDES Handspiel mit Elfmeter geahndet wird. SO läuft das im Hockey mit den kurzen Ecken seit Jahren.
Warten auf den Gegner, Fuss (Hand) anpeilen und los.
Wollen wir das ?
Handelfmeter für Bayern München - #66
@ adler88
Zitat von adler88Zitat von InteressierterZitat von flutlicht
Man sieht doch eindeutig, wie der Augsburger versucht den Arm weg zu ziehen. Aufgrund der geringen Distanz gelingt ihm das nicht gänzlich aber nein, dafür darf es keinen Elfmeter geben.
Nun, das mag schon sein, aber ebenso deutlich sieht man, dass sich C-B mit nicht angelegten Armen vor Müller zur Abwehr des erwarteten Schusses aufbaut. Wenn er dabei den Ball an den Arm geschossen bekommt, ist das durch die Vergrößerung der Trefferfläche Absicht.
Da stimme ich dir zu, wenn es sich um einen Torschuss handelt. In diesem Fall hättest du von C-B sicher eine andere Haltung gesehen, da der Schuss meistens ja im Ansatz zu sehen ist !
Hier wird aus dem Fussgelenk (ich habe es nicht in real gesehen) ein kurzer Pass versucht. Damit rechnest du nicht -> hast du eine normale Spielhaltung wie auch im Mittelfeld.
Das ist für mich nicht strafwürdig auf diese kurze Distanz.
(oder war das doch ein Torschuss ???)
Und nochmal (diesmal klar mit Ironie-Tag):
SO würde es aussehen, wenn JEDES Handspiel mit Elfmeter geahndet wird. SO läuft das im Hockey mit den kurzen Ecken seit Jahren.
Warten auf den Gegner, Fuss (Hand) anpeilen und los.
Wollen wir das ?
Handelfmeter für Bayern München - #67
Ja, er zieht den Arm (besonders sichtbar am Unterarm) zum Körper. Aber: Nein, er versucht nicht aus dem Weg zu gehen. Er stellt sich breit in den Weg und geht sogar mit dem Oberkörper in den Pass (sichtbar an der Schulter).
Hätte er wirklich keinerlei Absicht gehabt den Ball abzuwehren, hätte er seinen Oberkörper seitlich gedreht...
Handelfmeter für Bayern München - #68
Handelfmeter für Bayern München - #69
@ Interessierter
Zitat von Interessierter
Die Absicht ergibt sich bereits aus der generellen Abwehrabsicht mit nicht angelegtem Arm. Denn hier nimmt der Verteidiger zumindest in Kauf, dass der Ball durch die vergrößerte Trefferfläche abgewehrt wird.
Mit der Argumentation kann man jedes Handspiel im Strafraum als strafbar verdrehen.
Handelfmeter für Bayern München - #70
öfter so!
Handelfmeter für Bayern München - #71
Für mich Elfmeter
Handelfmeter für Bayern München - #72
@ 4players
Zitat von 4players
Das ist laut Rgelwerk ein Handspiel
Wo genau steht denn das in den Regeln?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handelfmeter für Bayern München - #73
Handelfmeter für Bayern München - #74
@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Es zählt die Absicht. Der Impuls den Arm weg ziehen zu wollen, ist für mich klar erkennbar. Er möchte das Handspiel verhindern.
Mein Vordermann bremst, ich weiche aus und fahre genau mit dir, der mir entgegen kommt frontal zusammen. Ich bin da auf dein Verständnis gespannt. Klopfst du mir auf die Schulter und sagst " Kein Problem, hab ja gesehen dass du dem Vordermann ausweichen wolltest".?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #75
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von flutlicht
Es zählt die Absicht. Der Impuls den Arm weg ziehen zu wollen, ist für mich klar erkennbar. Er möchte das Handspiel verhindern.
Mein Vordermann bremst, ich weiche aus und fahre genau mit dir, der mir entgegen kommt frontal zusammen. Ich bin da auf dein Verständnis gespannt. Klopfst du mir auf die Schulter und sagst " Kein Problem, hab ja gesehen dass du dem Vordermann ausweichen wolltest".?
Das ist doch kein Argument im Sinne der Handspiel Regel. Im Gegenteil, total befremdlich, was du hier von dir gibst.
Absicht ist das Kriterium für ein strafbares Handspiel im Fussball. (Extra dick markiert, weil dir bestimmt noch weitere abstruse Vergleiche einfallen. Konzentrier dich auf die Sache und blende vor allen dingen einfach mal aus, dass Bayern beteiligt ist) Er zieht den Arm weg um ein Handspiel zu vermeiden. That's it
Handelfmeter für Bayern München - #76
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@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Absicht ist das Kriterium für ein strafbares Handspiel im Fussball. (Extra dick markiert, weil dir bestimmt noch weitere abstruse Vergleiche einfallen. Konzentrier dich auf die Sache und blende vor allen dingen einfach mal aus, dass Bayern beteiligt ist) Er zieht den Arm weg um ein Handspiel zu vermeiden. That's it
Er geht aber mit verbreiterter Körperfläche in den Zweikampf und in die zu erwartende Schussbahn des Balles.
Das hier ist aus einem aktuellen Lehrbrief des DFB für Fussballschiedsrichter:
Von „Absicht“ ist auch dann auszugehen, wenn ein Arm ausgestreckt ist, obwohl der Spieler die Flugbahn des Balles erkennen kann und damit rechnen muss (beabsichtigt), dass der Ball von seinem Arm abgelenkt oder sogar gestoppt wird.
Handelfmeter für Bayern München - #77
@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Das ist doch kein Argument im Sinne der Handspiel Regel. Im Gegenteil, total befremdlich, was du hier von dir gibst.
Absicht ist das Kriterium für ein strafbares Handspiel im Fussball. (Extra dick markiert, weil dir bestimmt noch weitere abstruse Vergleiche einfallen. Konzentrier dich auf die Sache und blende vor allen dingen einfach mal aus, dass Bayern beteiligt ist) Er zieht den Arm weg um ein Handspiel zu vermeiden. That's it
Höre doch einfach mal mit deinen "Oberlehrer"-Belehrungen auf, dass wäre für eine vernünftige Diskussion sehr hilfreich.
Ich habe die Szene hier schon mehrfach geschildert, die Schulter inklusive Oberarm geht nach vorn, also zum Ball und das sieht für mich bis jetzt immer noch gewollt aus. Ich habe die Szene mehrmals selbst nachgestellt, wenn ich aber meinen rechten Arm nach hinten ziehe, geht meine Schulter und Oberarm nicht nach vorn. Für mich bleibt es ganz eindeutig, das er den Ball spielen wollte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #78
@ kennet1000, Antikas
Zitat von kennet1000Zitat von flutlicht
Das ist doch kein Argument im Sinne der Handspiel Regel. Im Gegenteil, total befremdlich, was du hier von dir gibst.
Absicht ist das Kriterium für ein strafbares Handspiel im Fussball. (Extra dick markiert, weil dir bestimmt noch weitere abstruse Vergleiche einfallen. Konzentrier dich auf die Sache und blende vor allen dingen einfach mal aus, dass Bayern beteiligt ist) Er zieht den Arm weg um ein Handspiel zu vermeiden. That's it
Für mich bleibt es ganz eindeutig, das er den Ball spielen wollte.
Das freut mich ja auch sehr für dich. Wollte dich auch gar nicht belehren. Ich hätte auch einfach schreiben können, dass dein Vergleich selten dämlich ist. Fand es aber netter, dir zu erklären weshalb.
Zitat von antikasZitat von flutlicht
Es zählt die Absicht. Der Impuls den Arm weg ziehen zu wollen, ist für mich klar erkennbar. Er möchte das Handspiel verhindern.
Aber das er sich mit verbreiterter Körperfläche in Müllers Schussbahn stellt, ist doch auch klar erkennbar.
Ursprünglich hätte ich auch gesagt, bei der kurzen Distanz kann man nicht auf Handspiel entscheiden, aber die Ausführungen von "Interessierter" sind durchaus nicht von der Hand zu weisen.
Ich kann nicht erkennen, dass er mit seinen Armen Unnatürliches anstellt. Er steht zunächst einfach so da, wie Fussballspieler in solchen Momenten stehen. Dann wird der Ball gespielt und zwar in Richtung Arm, er erkennt dies und versucht den Arm aus der Schussbahn zu ziehen.
Wenn wir das Argument von "Interessierter" gelten lassen, wäre jedes Handspiel strafbar. Fussballer müssten sich somit ihre Hände am Rücken festbinden um strafbare Handspiele zu vermeiden.
Handelfmeter für Bayern München - #79
@ flutlicht
Zitat von flutlicht
Er zieht den Arm weg um ein Handspiel zu vermeiden. That's it
Weshalb bekommt dann Boateng Elfmeter gegen sich gepfiffen, wo er sich doch komplett aus der Schussbahn dreht?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter für Bayern München - #80
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Kurze Distanz, JICB versucht noch zurück zu ziehen, zudem ist der Oberarm recht nah am Körper. Ich hätte den auch nicht gepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Callsen-Bracker macht einen Schritt zurück und versucht noch, den Arm aus der Bahn zu nehmen. Zudem steht dieser nicht unter Spannung. Nehmen wir noch die kurze Distanz hinzu, kann man in dieser Situation keinen Elfmeter pfeifen.
1. FC Nürnberg-Fan
Natürliche Handhaltung, kurze Distanz, keine Bewegung zum Ball, Arm nicht unter Spannung. Alle Kriterien sprechen gegen ein absichtliches Handspiel. Kein Elfmeter.
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm ist klar am Körper. Ich kann keine aktive Bewegung zum Ball erkennen.
1899 Hoffenheim-Fan
kurze Distanz, spieltypische Körperhaltung: Da hätte ich auch nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Ich sehe hier keine Argumente fürs absichtliche Handspiel, daher kein Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Callsen-Bracker versuch sogar noch den Arm wegzuziehen. Richtig entschieden!
Hannover 96-Fan
Callsen-Bracker probiert den Arm sogar noch wegzuziehen. Dazu ist die Distanz sehr kurz, das ist kein absichtliches Handspiel.
Hannover 96-Fan
C-B versucht sowohl Arm als auch Körper nach hinten zu ziehen und wird aus Kurzer Distanz am Oberarm getroffen. Für mich kein Absichtliches Handspiel.
FC Augsburg-Fan
Callsen-Bracker steht zunächst ganz normal da. Der Ball kommt aus kurzer Distanz und er zieht den Arm noch zum Körper. Das ist kein strafbares Handspiel
12.09.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Knut Kircher
Aufstellung
Rafinha
Boateng
Alaba
Lahm 90.
Alonso
Alcántara
Vidal 56.
Müller 90.
Lewandowski
Douglas Costa
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Feulner
Baier
70. Esswein
90. Kohr
Koo
Werner
76. Bobadilla
Coman 56.
Kimmich 90.
76. Ji
90. Matavz
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