Handelfmeter für Nürnberg?

Zitat von Bränntbarn
Ich hab da ehrlich gesagt inzwischen die Übersicht verloren wie die Regeln hier genau sind. Bei der EM 16 wurden in zwei für mich vergleichbaren Szenen Strafstöße gegen Deutschland gepfiffen. Andererseits zuckt der Jahn-spieler aus meiner Sicht nur etwas mit dem Arm aus ohne groß seine Körperfläche zu vergrößern. Ich FINDE nicht dass es hierfür nen Strafstoß geben sollte, inwieweit die aktuellen Regeln dies erforderm weiß ich aber nicht genau.

Zitat von Wallmersbacher
Nur wenn man ihm Absicht nachweisen kann, aber das geht hier alles viel zu schnell, die Bewegung halte ich für absolut natürlich.

Aber das ist auch für mich so ne 50/50 sache

Zitat von Hagi01
Für mich ist das kein strafbares Handspiel. Der Ball kommt aus kürzester Distanz und von außerhalb des Blickfelds. Die Handbewegung ist eine natürliche im Bewegungsablauf. Eine eindeutige Absicht kann ich hier nicht ausmachen, auch nicht im Sinne eines billigenden Inkaufnehmens. Beim DFB reicht so etwas daher nicht für einen Strafstoß aus. Bei der UEFA würde es vermutlich reichen, weil denen das Regelwerk egal ist und für die Fahrlässigkeit im Grunde ausreicht.

Zitat von amc911
Wenn alleine die Absicht entscheidet wie es im Regelwerk steht, frage ich mich warum hier viele so rumeiern???

Viele Abwehrspieler nehmen bei derartigen Zweikämpfen die Hände hinter dem Körper, warum ist ja klar.

Jedem Spieler der dies nicht macht, kann viel eher die Absicht untersellt werden, dass er seine Körperfläche absichtlich in Tormannmanier vergrößern wollte. Die Distanz würde ich aus diesem Grund außen vor lassen (steht ja auch nicht im Regelwerk). Wer so in den Zweikampf geht, nimmt das Risiko in Kauf und dies muss eben im Ernstfall nach dem Regelwerk bestraft werden.

Alles andere ist rumgeeiere.
 

Zitat von Wallmersbacher
Nur wenn man ihm Absicht nachweisen kann, aber das geht hier alles viel zu schnell, die Bewegung halte ich für absolut natürlich.

Aber das ist auch für mich so ne 50/50 sache

Zitat von amc911
Wenn alleine die Absicht entscheidet wie es im Regelwerk steht, frage ich mich warum hier viele so rumeiern???
Viele Abwehrspieler nehmen bei derartigen Zweikämpfen die Hände hinter dem Körper, warum ist ja klar.

Zitat von werner52

Zitat von Wallmersbacher
Nur wenn man ihm Absicht nachweisen kann, aber das geht hier alles viel zu schnell, die Bewegung halte ich für absolut natürlich.

Aber das ist auch für mich so ne 50/50 sache

Was mir bei Ihnen auffällt:
Sehr, sehr oft fällt mir in Ihren Kommentaren auf, dass Sie viele strittge Szenen, egal wie sie von den Schiris im Spiel entschieden wurden , hier fast immer zum Nachteil vom 1.FCN kommentieren. Ehrlich gesagt wundert mich das etwas.
Vorallem auch deshalb, weil SIe bei ähnliche Spielszenen (Handspiele, Fouls,) unterschiedliche Regelauslegungen haben. Meist zum Nachteil von Nürnberg.

Zitat von Mammutjäger

Zitat von amc911
Wenn alleine die Absicht entscheidet wie es im Regelwerk steht, frage ich mich warum hier viele so rumeiern???
Viele Abwehrspieler nehmen bei derartigen Zweikämpfen die Hände hinter dem Körper, warum ist ja klar.

Weil "Absicht" kein 100% objektiv feststellbarer Tatbestand ist, sondern subjektiv bewertet werden muss. Das lässt eben viel Interpretationsspielraum.

Ja, und das finde ich bescheuert. Das kann nicht sein, dass Spieler so massiv beeinträchtigt werden, weil viele SR (mMn) viel zu schnell ein strafbares Handspiel unterstellen.

Zitat von amc911
Besonders ist es in diesem Exempel 100 % feststellbar. Hätte er die Hände weggelassen, müssten wir jetzt nicht diskutieren.

Zitat von amc911
Wenn alleine die Absicht entscheidet wie es im Regelwerk steht, frage ich mich warum hier viele so rumeiern???

Viele Abwehrspieler nehmen bei derartigen Zweikämpfen die Hände hinter dem Körper, warum ist ja klar.

Jedem Spieler der dies nicht macht, kann viel eher die Absicht untersellt werden, dass er seine Körperfläche absichtlich in Tormannmanier vergrößern wollte. Die Distanz würde ich aus diesem Grund außen vor lassen (steht ja auch nicht im Regelwerk). Wer so in den Zweikampf geht, nimmt das Risiko in Kauf und dies muss eben im Ernstfall nach dem Regelwerk bestraft werden.

Alles andere ist rumgeeiere.
 

Zitat von Fan-100%
Erstmal vorneweg: Die Abstimmung geht so natürlich volkommen in Ordnung. Es ist nunmal eine sehr knappe Entscheidung.
Aber auch gearde deshalb wollte ich auf zwei kleine Punkte, die als Gegenargumente aufgeführt worden sind eingehen.
Zum einen wurde genannt, dass der Ball aus dem Rücken des Spielers kam und er ihn nicht sehen konnte. Im zweiten gif kann man aber, meiner Meinung, schon recht deutlich sehen, dass er zum Zeitpunkt des Kopfballes auf Behrens schaut. Er ist also nicht völlig ahnungslos.

Zum anderen wurde gesagt, dass er nicht unbedingt damit rechnent kann. Dies sehe komplett anders. Ich denke jeder Verteidiger MUSS bei einer Flanke damit rechnen, dass der Kopfball Richtung Tor geht.

Zitat von rolli
Ich finde, die Abwehrspieler, die die Hände im Strafraum nicht hinter dem Rücken haben, müssten dafür eigenlich immer eine gelbe Karte kriegen, weil sie ja damit rechnen müssen, den Ball dagegen zu kriegen. Und dann ist das Absicht und eine Unsportlichkeit, die sanktioniert gehört, selbst wenn der Ball nicht gegen die Hand geht.

Zitat von werner52

Zitat von Wallmersbacher
Nur wenn man ihm Absicht nachweisen kann, aber das geht hier alles viel zu schnell, die Bewegung halte ich für absolut natürlich.

Aber das ist auch für mich so ne 50/50 sache

Was mir bei Ihnen auffällt:
Sehr, sehr oft fällt mir in Ihren Kommentaren auf, dass Sie viele strittge Szenen, egal wie sie von den Schiris im Spiel entschieden wurden , hier fast immer zum Nachteil vom 1.FCN kommentieren. Ehrlich gesagt wundert mich das etwas.
Vorallem auch deshalb, weil SIe bei ähnliche Spielszenen (Handspiele, Fouls,) unterschiedliche Regelauslegungen haben. Meist zum Nachteil von Nürnberg.

Zitat von werner52

Zitat von Hagi01
Für mich ist das kein strafbares Handspiel. Der Ball kommt aus kürzester Distanz und von außerhalb des Blickfelds. Die Handbewegung ist eine natürliche im Bewegungsablauf. Eine eindeutige Absicht kann ich hier nicht ausmachen, auch nicht im Sinne eines billigenden Inkaufnehmens. Beim DFB reicht so etwas daher nicht für einen Strafstoß aus. Bei der UEFA würde es vermutlich reichen, weil denen das Regelwerk egal ist und für die Fahrlässigkeit im Grunde ausreicht.

Ich glaube nicht, dass der UEFA das Regelwerk egal ist.

Absicht wird immer dann unterstellt, wenn ein Spieler die Hände vom Körper wegstreckt um eventuell den Ball an den Arm zu bekommen um dadurch die Flugbahn des Balles aufzuhalten. Deshalb gehen viele Abwehrspiel mit den Armen hinter dem Körper in die Zweikämpfe. In diesem Fall streckt der Jahn-Spieler sogar den Arm noch nach Vorne vor den Körper. Deshalb eindeutig absichtlich die Körperfläche vergrößert in der Hoffnung den Ball dadurch aufhalten zu können. Der Arm geht somit zum Ball.