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Handelfmeter für Schalke
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74. Min.: Handelfmeter für Schalke | von tomaster04
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Handelfmeter für Schalke - #1
27.01.2018 17:34
Veto
Mit der Zeit bin ich mir nicht 100%ig sicher aber ich meine die Situation wo ein Stuttgarter den Ball sehr offensichtlich den Ball mit der Hand spielt und der SR weiterlaufen lässt mit der Begründung keine Absicht. Gehen Schalke (ich glaube Stambuli im fallen) würde sowas schon gepfiffen weil es fahrlässig war.
Handelfmeter für Schalke - #2
27.01.2018 17:36
richtig entschieden
Die Hand war in einer natürlichen Haltung im Sprint und hatte absolut keine Spannung drauf, was man deutlich am wegschlackern des Arms nach Aufprall gesehen hat. Hier kann man nicht von einem absichtlichen Handspiel sprechen.
Handelfmeter für Schalke - #3
Handelfmeter für Schalke - #4
27.01.2018 17:55
richtig entschieden
Kein absichtliches Handspiel des Stuttgarters.
Aber es stimmt schon, gegen uns wurde sowas schon häufiger gepfiffen. Ich hätte da wirklich gern mal eine klare und vor allem einheitliche Linie bei den Handspielen.
Aber es stimmt schon, gegen uns wurde sowas schon häufiger gepfiffen. Ich hätte da wirklich gern mal eine klare und vor allem einheitliche Linie bei den Handspielen.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Handelfmeter für Schalke - #5
27.01.2018 18:11
Veto
Zitat von Eckes
Die Hand war in einer natürlichen Haltung im Sprint und hatte absolut keine Spannung drauf, was man deutlich am wegschlackern des Arms nach Aufprall gesehen hat. Hier kann man nicht von einem absichtlichen Handspiel sprechen.
Absichtlich nicht stimmt schon aber fahrlässig sonst könnte ich ja auch die Arme Hochreißen und dann kurz vor Ballberührung die Spannung wegnehmen und es wäre deiner Meinung nach kein Handspiel
Handelfmeter für Schalke - #6
27.01.2018 18:18
Zitat von SemsemnammS04
Kein absichtliches Handspiel des Stuttgarters.
Aber es stimmt schon, gegen uns wurde sowas schon häufiger gepfiffen. Ich hätte da wirklich gern mal eine klare und vor allem einheitliche Linie bei den Handspielen.
Oder auch nicht. Siehe Handtor Naldo im Hinrundenspiel.
Handelfmeter für Schalke - #7
27.01.2018 19:48
richtig entschieden
Zitat von tomaster04Zitat von Eckes
Die Hand war in einer natürlichen Haltung im Sprint und hatte absolut keine Spannung drauf, was man deutlich am wegschlackern des Arms nach Aufprall gesehen hat. Hier kann man nicht von einem absichtlichen Handspiel sprechen.
Absichtlich nicht stimmt schon aber fahrlässig sonst könnte ich ja auch die Arme Hochreißen und dann kurz vor Ballberührung die Spannung wegnehmen und es wäre deiner Meinung nach kein Handspiel
Nein, die „Nichtspannung“ alleine reicht nicht. Das Zauberwort ist UND in der Verknüpfung mit der natürlichen Haltung. Das ist beim Arme hochreißen sicher nicht mehr gegeben
Handelfmeter für Schalke - #8
27.01.2018 21:07
Veto
Zitat von Anakin9673Zitat von tomaster04Zitat von Eckes
Die Hand war in einer natürlichen Haltung im Sprint und hatte absolut keine Spannung drauf, was man deutlich am wegschlackern des Arms nach Aufprall gesehen hat. Hier kann man nicht von einem absichtlichen Handspiel sprechen.
Absichtlich nicht stimmt schon aber fahrlässig sonst könnte ich ja auch die Arme Hochreißen und dann kurz vor Ballberührung die Spannung wegnehmen und es wäre deiner Meinung nach kein Handspiel
Nein, die „Nichtspannung“ alleine reicht nicht. Das Zauberwort ist UND in der Verknüpfung mit der natürlichen Haltung. Das ist beim Arme hochreißen sicher nicht mehr gegeben
Laut DFB Regularien ist Fahrlässigkeit aber mit Freistoß bzw elfmeter ohne persönlicher Strafe zu ahnden
Handelfmeter für Schalke - #9
27.01.2018 21:26
richtig entschieden
Zitat von tomaster04Zitat von Anakin9673Zitat von tomaster04Zitat von Eckes
Die Hand war in einer natürlichen Haltung im Sprint und hatte absolut keine Spannung drauf, was man deutlich am wegschlackern des Arms nach Aufprall gesehen hat. Hier kann man nicht von einem absichtlichen Handspiel sprechen.
Absichtlich nicht stimmt schon aber fahrlässig sonst könnte ich ja auch die Arme Hochreißen und dann kurz vor Ballberührung die Spannung wegnehmen und es wäre deiner Meinung nach kein Handspiel
Nein, die „Nichtspannung“ alleine reicht nicht. Das Zauberwort ist UND in der Verknüpfung mit der natürlichen Haltung. Das ist beim Arme hochreißen sicher nicht mehr gegeben
Laut DFB Regularien ist Fahrlässigkeit aber mit Freistoß bzw elfmeter ohne persönlicher Strafe zu ahnden
Fahrlässigkeit ist aber bei natürlicher Armhaltung nicht gegeben, sondern nur wenn der Spieler z.B. vor einem Schuss/ einer Flanke die Arme nach oben reißt
Handelfmeter für Schalke - #10
Eintr. Frankfurt-Fan
Handelfmeter für Schalke - #11
28.01.2018 08:33
Handelfmeter für Schalke - #12
28.01.2018 08:34
Veto
Zitat von geniesamZitat von tomaster04Zitat von Anakin9673Zitat von tomaster04Zitat von Eckes
Die Hand war in einer natürlichen Haltung im Sprint und hatte absolut keine Spannung drauf, was man deutlich am wegschlackern des Arms nach Aufprall gesehen hat. Hier kann man nicht von einem absichtlichen Handspiel sprechen.
Absichtlich nicht stimmt schon aber fahrlässig sonst könnte ich ja auch die Arme Hochreißen und dann kurz vor Ballberührung die Spannung wegnehmen und es wäre deiner Meinung nach kein Handspiel
Nein, die „Nichtspannung“ alleine reicht nicht. Das Zauberwort ist UND in der Verknüpfung mit der natürlichen Haltung. Das ist beim Arme hochreißen sicher nicht mehr gegeben
Laut DFB Regularien ist Fahrlässigkeit aber mit Freistoß bzw elfmeter ohne persönlicher Strafe zu ahnden
Fahrlässigkeit ist aber bei natürlicher Armhaltung nicht gegeben, sondern nur wenn der Spieler z.B. vor einem Schuss/ einer Flanke die Arme nach oben reißt
Davon steht da aber nichts und wenn ich weiß dass Handspiel verboten ist ist es auch nicht natürlich den Arm hinter sich zu halten um die Oberfläche zu vergrößern !
Handelfmeter für Schalke - #13
28.01.2018 08:56
Ach Leute das ist doch lächerlich hier nen Pfiff zu erwarten!
Solange nicht Hand automatisch ein Pfiff ist, sollte man die Kirche im Dorf lassen.
Der Verteidiger hat die einzig normale und natürliche Armbewegung im Lauf...
Der Arm ist hinter dem Körper und geht gaz sicher nicht zum Ball...
Die Distanz ist kurz...
Dieses ganze Armverscgränken am Körper wenn eine Flanke droht, dass ist unnatürlich, für mich und die Regeln aber nicht der Maßstab.
Solange nicht Hand automatisch ein Pfiff ist, sollte man die Kirche im Dorf lassen.
Der Verteidiger hat die einzig normale und natürliche Armbewegung im Lauf...
Der Arm ist hinter dem Körper und geht gaz sicher nicht zum Ball...
Die Distanz ist kurz...
Dieses ganze Armverscgränken am Körper wenn eine Flanke droht, dass ist unnatürlich, für mich und die Regeln aber nicht der Maßstab.
Handelfmeter für Schalke - #14
28.01.2018 15:11
Bayern München-Fan richtig entschieden
Ich denke, man kann schon darüber diskutieren, ob das Handspiel zu vermeiden gewesen wäre, da man in dieser Situation mit einer Flanke rechnen kann (Hände hinterm Rücken verschränken).
Bei Betrachtung der Gesamtsituation tue ich mich aber schwer hier ein "absichtliches Handspiel" zu erkennen. Der Arm geht offensichtlich als Ausgleichsbewegung für das nach vorne gestrecke Bein nach hinten.
Für mich wären aber durchaus beide Entscheidungen vertretbar.
Bei Betrachtung der Gesamtsituation tue ich mich aber schwer hier ein "absichtliches Handspiel" zu erkennen. Der Arm geht offensichtlich als Ausgleichsbewegung für das nach vorne gestrecke Bein nach hinten.
Für mich wären aber durchaus beide Entscheidungen vertretbar.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Handelfmeter für Schalke - #15
28.01.2018 19:07
Mitglied seit:
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Beiträge:
Das Hände hinterm Rücken verschränken ist für mich der Inbegriff einer unnatürlichen Handhaltung, der einzig und alleine auf die Auslegungsschwäche der Handspiel Regel zurückzuführen ist. Ich persönlich möchte so eine unnatürliche Handhaltung im Fußball nicht sehen. Es gibt auch keine regeltechnische Grundlage, die für diese Haltung spricht.
Daher würde ich diese Handhaltung nicht als Haltungskriterium heranziehen. Auch wenn man mit einer Flanke rechnen muss, so muss man definitiv nicht die Hände hinterm Rücken verschränken.
Daher würde ich diese Handhaltung nicht als Haltungskriterium heranziehen. Auch wenn man mit einer Flanke rechnen muss, so muss man definitiv nicht die Hände hinterm Rücken verschränken.
Handelfmeter für Schalke - #16
Handelfmeter für Schalke - #17
29.01.2018 08:43
richtig entschieden
Niemals strafbares Handspiel. Allerdings wurden solche krummen Dinger sogar mit VAR schon gegen uns gepfiffen... Aber das waren für mich Fehlentscheidungen, denn so, wie es hier bewertet wurde, ist es korrekt: Kein absichtliches Handspiel.
Handelfmeter für Schalke - #18
29.01.2018 10:46
Veto
Für mich absolut vergleichbare Szene wie am 5. Spieltag Schalke - Bayern.
Naldo wird aus kürzester Entfernung am Arm getroffen, da wurde hier vom Kompetenzteam wegen Vergrößerung der Abwehrfläche auf Hand-Elfmeter für Bayern entschieden.
Daher muss hier auch auf Elfmeter entschieden werden!
Naldo wird aus kürzester Entfernung am Arm getroffen, da wurde hier vom Kompetenzteam wegen Vergrößerung der Abwehrfläche auf Hand-Elfmeter für Bayern entschieden.
Daher muss hier auch auf Elfmeter entschieden werden!
Handelfmeter für Schalke - #19
29.01.2018 11:11
richtig entschieden
Zitat von Skippi
Oder auch nicht. Siehe Handtor Naldo im Hinrundenspiel.
Ja, da wurde es tatsächlich mal nicht gegen uns gepfiffen. Und zwar, wie hier, völlig korrekterweise, wie ich finde. Deswegen schrieb ich auch "schon häufiger" und nicht "immer"...
Ich meinte eher so das Handspiel von Naldo gegen Bayern, oder auch das von Stambouli gegen Köln.
@Tomaster:
Ein fahrlässiges Handspiel ist definitionsgemäß kein absichtliches Handspiel und somit laut Regel nicht strafbar, da Absicht das einzige Kriterium für die Strafbarkeit eines Handspiels ist. Und nur, weil es häufig anders gepfiffen wird, ändert das nichts an der Regel. Das hier ist nie und nimmer Absicht und damit auch nicht strafbar.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Handelfmeter für Schalke - #20
29.01.2018 14:40
richtig entschieden
Habe auch für Weiterlaufen gestimmt, allerdings muss ich hier einigen Fans zustimmen, da solche Dinger diese Saison tatsächlich häufiger gegen Schalke gepfiffen wurden.
Ich erinnere mich daran, dass im Hinspiel gegen Hannover eine ähnliche Situation nicht gegeben wurde und in den Spielen danach 2-3 Mal ähnliches gegen Schalke entschieden wurde, mit der Begründung, dass der Spieler seine Körperfläche vergrößert und eine Flanke ja zu erwarten war. Beides trifft für mich hier zu.
Ich erinnere mich daran, dass im Hinspiel gegen Hannover eine ähnliche Situation nicht gegeben wurde und in den Spielen danach 2-3 Mal ähnliches gegen Schalke entschieden wurde, mit der Begründung, dass der Spieler seine Körperfläche vergrößert und eine Flanke ja zu erwarten war. Beides trifft für mich hier zu.
Voting-Teilnehmer 
27.01.2018 15:30
Schiedsrichter
Felix Zwayer Note
2,9
4,4
2,4
2,8 Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Benjamin Brand
Tobias Welz
Sven Jablonski
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
28
27
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
12
15
Unentschieden (DFL)
10
3
Unentschieden (WT)
8
3
Niederlagen (DFL)
9
9
Niederlagen (WT)
8
9
Aufstellung
ZielerBaumgartl
Pavard
Kaminski
Bruun Larsen 46.
Burnic
Gentner
Insúa
Akolo 67.Gomez
Özcan 46.
Fährmann
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
56. Goretzka
Meyer
Harit
Oczipka
66. di Santo
80. Konoplyanka
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
56. Goretzka
Meyer
Harit
Oczipka
66. di Santo
80. Konoplyanka
Ginczek 46.
Ascacíbar 67.
Donis 46.
Ascacíbar 67.
Donis 46.
66. Burgstaller
80. Schöpf
56. Stambouli
80. Schöpf
56. Stambouli
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
9
11
Ecken
4
6
Abseits
1
3
Fouls
14
11
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
