Home
Handelfmeter KSC korrekt?
Relevante Themen
Strittige Szene
50. Min.: Handelfmeter KSC korrekt? | von Andelko
73. Min.: Elfmeter für den KSC | von sothasil
Allgemeine Themen
Schwaben jagen, Schwaben schlagen | von creative
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Handelfmeter KSC korrekt? - #1
30.10.2016 14:52
Veto
Insua kriegt den Ball im Strafraum an die Hand worauf auf Elfmeter entschieden wird.
Lag hier wirklich ein strafbares Handspiel vor?
Lag hier wirklich ein strafbares Handspiel vor?
Handelfmeter KSC korrekt? - #2
Handelfmeter KSC korrekt? - #3
Handelfmeter KSC korrekt? - #4
30.10.2016 15:46
Bayern München-FanHandelfmeter KSC korrekt? - #5
30.10.2016 15:52
richtig entschieden
Für mich ist das Strafstoß.
Der Arm hat in der Position nichts zu suchen, der ist einfach viel zu weit draussen.
Der Ball wird nur minimal vom Oberschenkel abgefälscht und gibt diesem - zumindest in den ersten Wiederholungen und Zeitlupen - keinen entscheidenden Richtungswechsel mehr.
Der Arm hat in der Position nichts zu suchen, der ist einfach viel zu weit draussen.
Der Ball wird nur minimal vom Oberschenkel abgefälscht und gibt diesem - zumindest in den ersten Wiederholungen und Zeitlupen - keinen entscheidenden Richtungswechsel mehr.
Handelfmeter KSC korrekt? - #6
30.10.2016 15:57
Zitat von TripleBayern94
Für mich ist das Strafstoß.
Der Arm hat in der Position nichts zu suchen, der ist einfach viel zu weit draussen.
Der Ball wird nur minimal vom Oberschenkel abgefälscht und gibt diesem - zumindest in den ersten Wiederholungen und Zeitlupen - keinen entscheidenden Richtungswechsel mehr.
Wenn man bedenkt, wie weit der Arm des 60igers draußen war, verwundert mich deine Abstimmung.
Und wer wurde nun mal auch vom Oberschenkel abgefälscht.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handelfmeter KSC korrekt? - #7
30.10.2016 16:02
richtig entschieden
Zitat von creativeZitat von TripleBayern94
Für mich ist das Strafstoß.
Der Arm hat in der Position nichts zu suchen, der ist einfach viel zu weit draussen.
Der Ball wird nur minimal vom Oberschenkel abgefälscht und gibt diesem - zumindest in den ersten Wiederholungen und Zeitlupen - keinen entscheidenden Richtungswechsel mehr.
Wenn man bedenkt, wie weit der Arm des 60igers draußen war, verwundert mich deine Abstimmung.
Und wer wurde nun mal auch vom Oberschenkel abgefälscht.
1. Die Szene von letzter Woche? habe ich nicht im Kopf.
2. Es geht doch nicht darum was mal wie war und deswegen muss es später genau so sein? Eine Fehlentscheidung ist doch in der nächten Woche nicht richtiger, nur weil sie in der Vorwoche gepfiffen wurde, oder irre ich mich da?
Handelfmeter KSC korrekt? - #8
30.10.2016 16:04
Wenn man bedenkt, das letzte Woche geschrieben wurde, das es vollkommen normal ist, das der Arm so weit draußen war. Vor allem wenn man bedenkt, das dort ein VfB Spieler an den Ball hätte kommen können, dann finde ich es scheinheilig, hier auf richtig entschieden zu stimmen.
Für mich ist es zwar auch ein Elfmeter, da der Arm einfach so weit draußen war. Aber genauso war das letzte Woche für mich ein Elfmeter, da die Hand da einfach zu weit draußen war und einem VfB Spieler evtl. die Chance genommen wurde.
Für mich ist es zwar auch ein Elfmeter, da der Arm einfach so weit draußen war. Aber genauso war das letzte Woche für mich ein Elfmeter, da die Hand da einfach zu weit draußen war und einem VfB Spieler evtl. die Chance genommen wurde.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handelfmeter KSC korrekt? - #9
30.10.2016 16:09
richtig entschieden
Zitat von creative
Wenn man bedenkt, das letzte Woche geschrieben wurde, das es vollkommen normal ist, das der Arm so weit draußen war. Vor allem wenn man bedenkt, das dort ein VfB Spieler an den Ball hätte kommen können, dann finde ich es scheinheilig, hier auf richtig entschieden zu stimmen.
Ich habe mir die Szene von letzter Woche nochmal angeschaut.
Der Münchner war in der Sprungbewegung, die Armbewegung war der Sprungbewegung angepasst, so haben auch die Mitglieder des Kompetenzteams argumentiert. Die letzte Woche gesehene "L-Form" der Arme beim Sprung ist, wie auch letzte Woche schon diskutiert, absolut "fußballtypisch".
Handelfmeter KSC korrekt? - #10
30.10.2016 16:10
Wenn man sich das Gif von dir anschaut, ist allerdings Insua auch leicht in der Sprungbewegung.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handelfmeter KSC korrekt? - #11
30.10.2016 16:12
richtig entschieden
Zitat von creative
Wenn man sich das Gif von dir anschaut, ist allerdings Insua auch leicht in der Sprungbewegung.
Wo ist der denn in der Sprungbewegung? Oder meinst du den Ausfallschritt mit leichtem heben des rechten Beins?
Handelfmeter KSC korrekt? - #12
30.10.2016 16:15
Ja. Die meine ich. Für mich auch nicht mehr oder weniger Sprungbewegung als letzte Woche.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handelfmeter KSC korrekt? - #13
30.10.2016 16:19
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Vergleichbare Szene wie letzte Woche: Ball kommt vom eigenen Körper an die Hand, die wieder nicht zum Ball geht oder eindeutig den Ball steuert aber unter dem Strich ein Vorteil für den Verteidiger.
Heist: Was für mich letzte Woche ein Elfer war ist es auch heute noch. Aber wer letze Woche nicht der Meinung war, bei dem kann Ich schwer nachvollziehen dieser Woche dieser Meinung zu sein.
Heist: Was für mich letzte Woche ein Elfer war ist es auch heute noch. Aber wer letze Woche nicht der Meinung war, bei dem kann Ich schwer nachvollziehen dieser Woche dieser Meinung zu sein.
Handelfmeter KSC korrekt? - #14
30.10.2016 18:55
@sothasil
richtig entschieden
Zitat von sothasil
Vergleichbare Szene wie letzte Woche: Ball kommt vom eigenen Körper an die Hand, die wieder nicht zum Ball geht oder eindeutig den Ball steuert aber unter dem Strich ein Vorteil für den Verteidiger.
Heist: Was für mich letzte Woche ein Elfer war ist es auch heute noch. Aber wer letze Woche nicht der Meinung war, bei dem kann Ich schwer nachvollziehen dieser Woche dieser Meinung zu sein.
Genau so sehe ich dies auch.
Für mich ist diese Szene hier, wie auch diejenige letzte Woche beim Spiel VfB-60er ein klarer Elfmeter (VfBler bevor ihr hier die KSC Brille vermutet schaut auf meine posts von letzter Woche, wo ich auch klar den Elfmeter gefordert habe...).
In beiden Szenen will der Verteidiger zwar nicht Hand spielen, nimmt aber durch seine Armhaltung das Handspiel billigend in Kauf, was laut aktueller Regelauslegung (siehe unten) zu bestrafen ist.
@ Kompetenzteam von letzter Woche: wollt ihr nun wirklich argumentieren, dass man bei der Brustannahme die Arme vor sich strecken darf und straffrei bleibt, wenn man sich SELBER den Ball an die Hand spielt, jedoch bestraft werden soll, wenn man bei einer Flanke die Arme genauso austreckt und vom Angreifer angeschossen wird...ich verstehe Euch nicht.
Aktuelle Regelauslegung (Quelle DFB):
Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Handelfmeter KSC korrekt? - #15
Handelfmeter KSC korrekt? - #16
30.10.2016 22:05
richtig entschieden
Zitat von Maradonino
@ Kompetenzteam von letzter Woche: wollt ihr nun wirklich argumentieren, dass man bei der Brustannahme die Arme vor sich strecken darf und straffrei bleibt, wenn man sich SELBER den Ball an die Hand spielt, jedoch bestraft werden soll, wenn man bei einer Flanke die Arme genauso austreckt und vom Angreifer angeschossen wird...ich verstehe Euch nicht.
Es geht doch einfach nur um natürliche und unnatürliche Handbewegungen.
Sprungansatz mit leichter Rücklage, Arme zur stabilisierung, sprungtypische Bewegung.
Beim laufen den Arm vor sich herstrecken? Unnatürliche Bewegung...
Handelfmeter KSC korrekt? - #17
30.10.2016 22:24
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich unterstelle dem Verteidiger hier Absicht. Er bewegt erst kurz nach dem letzten, etwas längerem Schritt den Arm ruckartig in die spätere Flugbahn des Balles. Das ist ein massiver und entscheidender Unterschied zur Szene der letzten Woche.
Handelfmeter KSC korrekt? - #18
Handelfmeter KSC korrekt? - #19
31.10.2016 08:50
richtig entschieden
Zitat von TripleBayern94Zitat von Maradonino
@ Kompetenzteam von letzter Woche: wollt ihr nun wirklich argumentieren, dass man bei der Brustannahme die Arme vor sich strecken darf und straffrei bleibt, wenn man sich SELBER den Ball an die Hand spielt, jedoch bestraft werden soll, wenn man bei einer Flanke die Arme genauso austreckt und vom Angreifer angeschossen wird...ich verstehe Euch nicht.
Es geht doch einfach nur um natürliche und unnatürliche Handbewegungen.
Sprungansatz mit leichter Rücklage, Arme zur stabilisierung, sprungtypische Bewegung.
Beim laufen den Arm vor sich herstrecken? Unnatürliche Bewegung...
Also beim Laufen/Sprinten die Arme (links und rechts abwechselnd) vor sich herstrecken ist sicher deutlich natürlicher als diese beim Rückwärtlaufen, leicht hochspringen und in das Hohlkreuz gehen (d.h. der Brustannahme im Rückwärtlaufen) vor sich zu strecken. Probier es doch einfach mal aus. Wenn Du ins Hohlkreuz gehst, was für eine kontrollierte Brustannahme eines hohen Balls zwingend notwendig ist, sind die Arme natürlicherweise seitlich hinter dem Körper. Nochmal: geh ins Hohlkreuz und und schau wo du natürlich Deine Arme hinbewegst.
Nach vorn gestreckte Arme führen genau dazu, dass du nicht sauber in einer stabilen Lage ins Hohlkreuz kommst. Genau dies ist dem 60er auch passiert, der geht nicht ins Hohlkreuz und der Ball springt deshalb nach vorn weg.
Sorry, dies muss einem Fussballspieler klar sein. Ich gehe bei der Brustannahme eines hohen Balls nicht ins Hohlkreuz, na dann springt der Ball nahzu unweigerlich nach vorn weg. Wenn ich dann halt die Arme auch noch direkt vor den Oberkörper halte nehme ich wissentlich und billigend in Kauf, dass der Ball dagegen springen kann.
Eure Regelauslegung gibt somit einer schlechten Brustannahme eines hohen Balls mit anschließender (für den Verteidiger auch noch sehr vorteilhaften) Armberührung (weil hierdurch Ballkontrolle) eine schöne Legitimation......kann ich einfach nicht nachvollziehen.
Handelfmeter KSC korrekt? - #20
31.10.2016 10:54
Veto
Zitat von SetOnFire
Ich unterstelle dem Verteidiger hier Absicht. Er bewegt erst kurz nach dem letzten, etwas längerem Schritt den Arm ruckartig in die spätere Flugbahn des Balles.
Schau dir die Szene noch einmal genauer an. Er bewegt beim letzten Schritt den Arm. Allerdings macht er das Synchron zum rechten Bein und wechselt im vollen Lauf seine Bewegungsrichtung um 90°. Versuche das einmal zu imitieren. Ich wette, du bewegst jedes Mal deinen Arm zum Stabilisieren, wenn du die Richtung ruckartig während dem Rennen änderst.
Nicht das wir uns falsch verstehen, ich hätte hier auch gepfiffen. Genauso wie letzte Woche. Aber wenn die Regel von zum Bewegungsablauf passenden Armhaltungen abhängt, kann man hier keine Absicht unterstellen. Das ist eine ganz normale instinktive Armhaltung bei einer Drehung. Natürlich kann man das von einem Profi verlangen, dass er das unterdrückt (ein gewisses Verletzungsrisiko entsteht dann natürlich...). Kann man auch bei einer L-Form. Aber man muss konsequent sein.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Die Flanke kommt für Insua alles andere als überraschend. Gleichzeitig ist die Distanz mit fast 10 Metern schon relativ groß. Dennoch kriegt er den Ball an den deutlich abgespreizten Arm. Das ist grob fahrlässig und für mich Absicht im Sinne der Regel.
1. FC Köln-Fan
Die Flanke kommt für Insua alles andere als überraschend. Gleichzeitig ist die Distanz mit fast 10 Metern schon relativ groß. Dennoch kriegt er den Ball an den deutlich abgespreizten Arm. Das ist grob fahrlässig und für mich Absicht im Sinne der Regel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Bewegung des Armes geht in die Flugbahn des Balles unendlich ist dabei deutlich vom Körper gestreckt. Hier spricht man von einem absichtlichen Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Bewegung des Armes geht in die Flugbahn des Balles unendlich ist dabei deutlich vom Körper gestreckt. Hier spricht man von einem absichtlichen Handspiel.
SmartTim98
Eintr. Frankfurt-Fan
Meiner Ansicht nach ist es richtig, den Strafstoß hier zu geben. Die Hand ist zu weit vom Körper entfernt, weshalb das nicht mehr nach einer natürlichen Körperhaltung aussieht.
Eintr. Frankfurt-Fan
Meiner Ansicht nach ist es richtig, den Strafstoß hier zu geben. Die Hand ist zu weit vom Körper entfernt, weshalb das nicht mehr nach einer natürlichen Körperhaltung aussieht.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte auch Elfmeter gepfiffen, da die Körperfläche wirklich deutlich vergrößert wird und er bei so einer Armhaltung mit dem Kontakt rechnen muss. Der Ball wird leicht vom Oberschenkel abgefälscht, aber das ändert für mich nichts an der Sachlage.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte auch Elfmeter gepfiffen, da die Körperfläche wirklich deutlich vergrößert wird und er bei so einer Armhaltung mit dem Kontakt rechnen muss. Der Ball wird leicht vom Oberschenkel abgefälscht, aber das ändert für mich nichts an der Sachlage.
30.10.2016 13:30
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
7
16
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
5
6
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
2
7
Niederlagen (WT)
2
7
Aufstellung
Orlishausen
Valentini 74.
Figueras
Kinsombi
Kempe
Mavrias 56.
Prömel
Yamada
Stoppelkamp
Hoffer
Kamberi 56.
Valentini 74.
FiguerasKinsombi
KempeMavrias 56.
PrömelYamada
Stoppelkamp
Hoffer
Kamberi 56.
Langerak
Großkreutz
46. Sunjic
Baumgartl
Insúa
Gentner
Kaminski
Zimmermann
Mané
80. Özcan
77. Asano
Großkreutz
46. Sunjic
Baumgartl
Insúa
Gentner
Kaminski
Zimmermann
Mané
80. Özcan
77. Asano
Diamantakos 56.
Rolim 74.
Torres 56.
Rolim 74.
Torres 56.
80. Klein
77. Maxim
46. Terodde
77. Maxim
46. Terodde
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
7
Torschüsse gesamt
8
12
Ecken
5
9
Abseits
1
2
Fouls
16
11
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel
