Handspiel?
Relevante Themen
Strittige Szene
56. Min.: Platzverweis für Posch | von GladbacherFohlen
Vorschläge der Community
17. Min.: Handspiel? | von jensn77
72. Min.: Handspiel direkt vor dem 1:1 | von woscsnh
Allgemeine Themen
Schiri Leistungsverweigerung? | von baerchen
Neues Thema zum Spiel erstellen
Handspiel? - #1
04.05.2019 22:45
Belfodil köpft sich den Ball an den Arm, der nicht am Körper anliegt. Der Schiedsrichter entscheidet nicht auf Strafstoss. Korrekt?
Handspiel? - #2
04.05.2019 22:47
Um es gleich vorweg zu nehmen:
Ich hab das nur eröffnet, nachdem ich den 4 Seiten Thread im Dortmund Spiel wegen Handspiel Götze sah. Persönlich möchte ich hier keinen Elfmeter sehen.
Aber in den letzten Wochen wurden doch sehr viele solcher Handspiele gepfiffen. Wenn die Hand da nicht ist, ist Plea oder Strobl evt einschussbereit am Ball. Der Arm ist auch nicht am Körper.
https://streamable.com/ve9u5
Ich hab das nur eröffnet, nachdem ich den 4 Seiten Thread im Dortmund Spiel wegen Handspiel Götze sah. Persönlich möchte ich hier keinen Elfmeter sehen.
Aber in den letzten Wochen wurden doch sehr viele solcher Handspiele gepfiffen. Wenn die Hand da nicht ist, ist Plea oder Strobl evt einschussbereit am Ball. Der Arm ist auch nicht am Körper.
https://streamable.com/ve9u5
Handspiel? - #3
04.05.2019 22:59
Zitat von jensn77
Um es gleich vorweg zu nehmen:
Ich hab das nur eröffnet, nachdem ich den 4 Seiten Thread im Dortmund Spiel wegen Handspiel Götze sah. Persönlich möchte ich hier keinen Elfmeter sehen.
Aber in den letzten Wochen wurden doch sehr viele solcher Handspiele gepfiffen. Wenn die Hand da nicht ist, ist Plea oder Strobl evt einschussbereit am Ball. Der Arm ist auch nicht am Körper.
https://streamable.com/ve9u5
Genau aus dem Grund, dass ich hierfür niemals einen Elfmeter sehen will, habe ich kein Thema dazu erstellt, obwohl es mich schon in den Fingern gejuckt hat, dazu was zu schreiben, schließlich heißt der VAR in diesem Spiel Zwayer, der letzte Woche noch argumentiert hat, dass ein abstehender Arm ein klarer Elfmeter ist. Der Arm ist genausowenig auf Schulterhöhe wie letzte Woche bei Weigl. Auch wenn beide Handspiele an sich nicht zu vergleichen sind, kann die Argumentation von Zwayer 1:1 auf diese Situation übertragen werden, weshalb es für mich an Wettbewerbsverzerrung grenzt, dass Zwayer hier nicht eingreift. Sicherlich hat er aber wieder einen Passus aus der Regeln parat, den er falsch auslegen kann, und um dann zu behaupten, dass es immer schon so ausgelegt wurde in dieser Saison.
Aber die ganze Handspiel-Bewertung ist ja iregendwie Wettbewerbsverzerrung, wobei es so willkürlich ist und jeden mal trifft, dass es sich letztlich wieder ausgleicht.
Für mich jedenfalls genausowenig Elfmeter wie gefühlt 90% der letzten Handelfmeter oder auch nicht-Elfmeter inklusive Boateng, Hummels, Götze, Weigl etc.
Handspiel? - #4
04.05.2019 23:08
Sehe ich ziemlich genauso wie Du, mit der Ausnahme dass es mich halt wurmt dass dieses Mass nur für manche Clubs genommen wird und für manche eben nicht - ausgleichende Gerechtigkeit seh ich eher weniger. Wenn ein ausgestreckter Arm ein Elfmeter ist, dann ist das hier auch einer.
Zwayer hat das ja nichtmal auf den Monitor gestellt für den Schiri.
Das heutige Spiel war aber voll von recht merkwürdigen Entscheidungen. Zwayer hat auch bei einer durchaus überprüfungswerten Roten Karten nicht mit der Wimper gezuckt.
Moral von der Geschicht: Wenn die anderen von Zwayer mit ausgestrecktem Arm Elfmeter sind und das sogar in der Begründung so hergenommen wird, dann ist das hier ein Elfmeter. Mal Hü und mal hott geht nicht.
Auch Moral von der Geschicht: Ich hoffe inständig, dass das in der Sommerpause definitiv klargestellt wird.
edit: Hoffenheim war klar besser und hätte uns heute mit 3,4 Toren Unterschied abstrafen können/müssen - das ist kein Thread um sich das irgendwie schönzureden.
Zwayer hat das ja nichtmal auf den Monitor gestellt für den Schiri.
Das heutige Spiel war aber voll von recht merkwürdigen Entscheidungen. Zwayer hat auch bei einer durchaus überprüfungswerten Roten Karten nicht mit der Wimper gezuckt.
Moral von der Geschicht: Wenn die anderen von Zwayer mit ausgestrecktem Arm Elfmeter sind und das sogar in der Begründung so hergenommen wird, dann ist das hier ein Elfmeter. Mal Hü und mal hott geht nicht.
Auch Moral von der Geschicht: Ich hoffe inständig, dass das in der Sommerpause definitiv klargestellt wird.
edit: Hoffenheim war klar besser und hätte uns heute mit 3,4 Toren Unterschied abstrafen können/müssen - das ist kein Thread um sich das irgendwie schönzureden.
Handspiel? - #5
Handspiel? - #6
05.05.2019 00:23
richtig entschieden
Zitat von Naynwehr
Wenn ich es richtig im Kopf habe, wird es nicht gepfiffen, wenn der Ball vom eigenen Körper an den Arm springt.
Du glaubst echt noch daran, dass die Entscheidungen auch nur irgendetwas mit den Regeln zu tun haben?
Die SR sind doch total verunsichert, auch die in Köln. Die wissen doch gar nicht mehr, worum es beim Hand eigentlich geht.
Gegen was wird denn hier geprüft?
Übrigens war da noch ne Schutzhand von Strobl vor dem 1.1. Ganz fleißige SR weisen die Spieler beim Freistoß darauf hin, dass das nicht erlaubt ist ..
Handspiel? - #7
05.05.2019 17:08
Ich glaube das tatsächlich auch wenn ich das nicht ansatzweise geschrieben habe. Ich stimme dir aber zu, dass die Regel sehr interessant ausgelegt bis ignoriert wird (absicht ist scheinbar nichtmehr das ausschlaggebende Kriterium) und die Schiedsrichter daher verunsichert sind. Im großen und ganzen kann man die Handregel fast immer so biegen, dass sie passt.
Das Problem ist, dass die Schiedsrichter keine einheitliche Linie haben und das versucht man in der nächsten Saison mit einer Regelauslegung, die noch weiter von der Absicht weggeht, zu beheben. Was mMn auch nicht Sinn der Sache ist.
Das Problem ist, dass die Schiedsrichter keine einheitliche Linie haben und das versucht man in der nächsten Saison mit einer Regelauslegung, die noch weiter von der Absicht weggeht, zu beheben. Was mMn auch nicht Sinn der Sache ist.
Handspiel? - #8
05.05.2019 18:22
richtig entschieden
Zitat von woscsnh
Ich glaube das tatsächlich auch wenn ich das nicht ansatzweise geschrieben habe.
-> sicher. Sorry,
Das Problem ist, dass die Schiedsrichter keine einheitliche Linie haben
-> genau.
Einige der beabsichtigten Änderungen zu 19/20 wurden 'wohl' jetzt bereits eingeführt. Deren Umsetzung stößt bei vielen SR auf große Probleme und verursacht Verunsicherung.
Die eher 'lockere' Fraktion um Aytekin, Fritz und Gräfe scheint dabei eher unbeeindruckt.
Was beabsichtigt ist, steht in
http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/786/111531_110319_IFAB_LoG_at_a_Glance.pdf
Es bleibt schon hauptsächlich beim Aspekt der 'Absicht'.
Um es den Schiedsrichtern einfacher zu machen, ist z.B. ein Handspiel generell strafbar, wenn die Hand über der Schulter ist. Ist der Ball vom Spieler selbst an die Hand geprallt, ist er zunächst entlastet.
Und diese eine Änderung scheint einige Schiedsrichter nun davon abzuhalten, nur noch auf die Armstellung zu achten. Sie kommen nicht mehr dazu, über den hauptsächlichen Aspekt des strafbaren Handspiels nachzudenken.
Und (weitere Änderung): beim Erzielen eines Tores darf die Hand generell nicht im Spiel sein (auch wenn unabsichtlich).
Zitat von Naynwehr
Ich glaube das tatsächlich auch wenn ich das nicht ansatzweise geschrieben habe. Ich stimme dir aber zu, dass die Regel sehr interessant ausgelegt bis ignoriert wird (absicht ist scheinbar nichtmehr das ausschlaggebende Kriterium) und die Schiedsrichter daher verunsichert sind. Im großen und ganzen kann man die Handregel fast immer so biegen, dass sie passt.
Das Problem ist, dass die Schiedsrichter keine einheitliche Linie haben und das versucht man in der nächsten Saison mit einer Regelauslegung, die noch weiter von der Absicht weggeht, zu beheben. Was mMn auch nicht Sinn der Sache ist.
Ich glaube das tatsächlich auch wenn ich das nicht ansatzweise geschrieben habe.
-> sicher. Sorry,
Das Problem ist, dass die Schiedsrichter keine einheitliche Linie haben
-> genau.
Einige der beabsichtigten Änderungen zu 19/20 wurden 'wohl' jetzt bereits eingeführt. Deren Umsetzung stößt bei vielen SR auf große Probleme und verursacht Verunsicherung.
Die eher 'lockere' Fraktion um Aytekin, Fritz und Gräfe scheint dabei eher unbeeindruckt.
Was beabsichtigt ist, steht in
http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/786/111531_110319_IFAB_LoG_at_a_Glance.pdf
Es bleibt schon hauptsächlich beim Aspekt der 'Absicht'.
Um es den Schiedsrichtern einfacher zu machen, ist z.B. ein Handspiel generell strafbar, wenn die Hand über der Schulter ist. Ist der Ball vom Spieler selbst an die Hand geprallt, ist er zunächst entlastet.
Und diese eine Änderung scheint einige Schiedsrichter nun davon abzuhalten, nur noch auf die Armstellung zu achten. Sie kommen nicht mehr dazu, über den hauptsächlichen Aspekt des strafbaren Handspiels nachzudenken.
Und (weitere Änderung): beim Erzielen eines Tores darf die Hand generell nicht im Spiel sein (auch wenn unabsichtlich).
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
woscsnh | |
vaueffell | |
LucienFavre1122 | |
AllesZufall | |
DiTeacha | |
HannoverWolf | |
Henry94 | |
experte29 |
Veto | |
---|---|
- |
04.05.2019 15:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
4,5
5,5
4,4
4,5
Mike Pickel
Marco Achmüller
Florian Heft
Felix Zwayer
Lasse Koslowski
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
16
Siege (DFL)
5
5
Siege (WT)
6
4
Unentschieden (DFL)
5
4
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
6
7
Niederlagen (WT)
4
7
Aufstellung
Sommer
Jantschke 46.
Ginter
Elvedi
Wendt
Strobl 82.
Zakaria
Neuhaus
Herrmann 46.
Pléa
Hazard
Jantschke 46.
Ginter
Elvedi
Wendt
Strobl 82.
Zakaria
Neuhaus
Herrmann 46.
Pléa
Hazard
Baumann
67. Posch
Vogt
Bicakcic
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
Schulz
Belfodil
85. Szalai
75. Kramaric
67. Posch
Vogt
Bicakcic
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
Schulz
Belfodil
85. Szalai
75. Kramaric
Traoré 46.
Beyer 46.
Drmic 82.
Beyer 46.
Drmic 82.
75. Amiri
85. Nelson
67. Adams
85. Nelson
67. Adams
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
7
Torschüsse gesamt
7
20
Ecken
2
7
Abseits
1
5
Fouls
10
18
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel