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Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
2 x richtig entschieden
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1 x Veto
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #1
04.03.2017 13:42
Sobotas Torschuss wird von Ba geblockt. Begeht Ba dabei ein strafbares Handspiel?
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #2
04.03.2017 13:46
1. FC Nürnberg-Fan
nicht gut aufgelöst in der Sky-Konferenz. Man könnte sich auch kurz fassen und sagen, Sky-Konferenz. Handspiel ja, aber kaum die Körperfläche vergrößert und dann nur angeschossen. Nach meinem ersten Eindruck eine Fehlentscheidung, will es aber nochmal sehen.
contractio eunt domus
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #3
04.03.2017 13:50
Veto
Bitte das Thema ändern, ist irreführend formuliert.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #4
04.03.2017 14:15
Veto
In der Vordertorkamera m.E. eigentlich ganz gut zu erkennen:
Ba hat beide Arme eng am Körper
Der Torschuss geht erst an die Hüfte und dann an den nach hinten am Körper angelegten Arm
Kein Handspiel im Sinne der Regel
Ba hat beide Arme eng am Körper
Der Torschuss geht erst an die Hüfte und dann an den nach hinten am Körper angelegten Arm
Kein Handspiel im Sinne der Regel
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #5
04.03.2017 14:24
Werder Bremen-Fan
Zitat von DonkeyShot
In der Vordertorkamera m.E. eigentlich ganz gut zu erkennen:
Ba hat beide Arme eng am Körper
Der Torschuss geht erst an die Hüfte und dann an den nach hinten am Körper angelegten Arm
Kein Handspiel im Sinne der Regel
Der Ball berührt die Hüfte gar nicht, sondern geht direkt an den Arm. Der Arm ist schon angelegt, aber irgendwie stört mich, dass er seinen Arm nicht nach hinten zieht, sondern quasi sein Arm mit dem Körper noch zur Seite drückt. Diskutabel ist der Elfmeter auf jeden Fall.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #6
04.03.2017 14:55
Fortuna Düsseldorf-Fan
Genau das hat mich auch gestört. Er kann den Arm auch hinter den Körper nehmen, legt ihn aber an und macht dann Schritte zur Seite. Für mich ist es dann Absicht, wenn er den Ball mit dem Arm dann berührt. Einen Kontakt mit der Hüfte kann ich auch nicht erkennen.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #7
04.03.2017 15:01
richtig entschieden
Puh, knifflig. Der Giesinger hat den Arm angelegt. Aber letztendlich bewegt er den Körper, mitsamt angelegtem Arm, zum Ball und blockt den Schuss dann eben auch mit dem Arm. Daher ist die Entscheidung für mich schon korrekt.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #8
04.03.2017 15:01
Veto
Der Ball berührt zwar die Hüfte nicht, aber der Arm war fast am Körper angelegt. Ausserdem war der Arm locker, weil er beim Treffer nach hinten geschleudert wurde. Er hat ihn wohl nicht selbst wegbewegt, weil er den Ball erst spät sehen konnte. Für mich ist das weder Absicht, noch eine Vergrößerung der Körperfläche.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #9
04.03.2017 17:02
Ich kann hier schlicht kein Urteil fällen. Es ist nicht absichtlich und der Arm ist angelegt. Dennoch verhindert der Arm des 60ers den Torschuss. Von daher ist das für mich eine Auslegungssache. Das Regelwerk braucht hier dringend klarere Vorgaben. Im Zweifel hätte ich nicht gepfiffen.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #10
04.03.2017 18:01
Heute Abend kommt noch ein GIF dazu von mir, falls es zu sehen ist.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #11
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #12
04.03.2017 21:00
Veto
Also, auch in Anbetracht diverser Handspielbeurteilungen hier in den letzten Wochen ist das für mich kein Elfmeter. Ja, Ba, bewegt sich zum Ball. Das ist aber erstmal per se nicht verboten. Er bewegt nicht den Arm, sondern den ganzen Körper zum Ball, um diesen zu blocken. Der Arm ist nicht unnatürlich ausgestreckt, die Distanz ist jetzt auch nicht übermäßig hoch. Ich kann hier ehrlich gesagt weder Absicht noch grobe Fahrlässigkeit erkennen. Auch wenn man fairerweise dazu sagen muss, dass die Szene so nie zustande kommen darf, weil wir vorher längst klären müssen...
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #13
04.03.2017 21:03
Veto
Zitat von SetOnFire
Genau das hat mich auch gestört. Er kann den Arm auch hinter den Körper nehmen, legt ihn aber an und macht dann Schritte zur Seite. Für mich ist es dann Absicht, wenn er den Ball mit dem Arm dann berührt. Einen Kontakt mit der Hüfte kann ich auch nicht erkennen.
Sorry, aber die Aussage versteh' ich nicht. Er darf den Arm definitiv nicht austrecken, aber warum soll er ihn hinter den Körper nehmen? Das wäre für mich (von der Körperhaltung her) unnatürlicher, als ihn einfach neben dem Körper zu haben. Wie du selbst sagt, legt er den Arm an. Inwiefern soll das eine absichtliche Bewegung der Hand zum Ball sein?
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #14
04.03.2017 23:27
Legt er den Arm nur an vergrößert er seine Körperfläche. Natürlich nicht immer und in jeder Situation.
Wenn ich aber Seitwärtsschritte mache vergrößere ich damit meine Chance den Ball zu blocken. Damit wäre es strafbar. Aber bevor wir darüber sprechen warte ich hier auf anständige Bilder.
Wenn ich aber Seitwärtsschritte mache vergrößere ich damit meine Chance den Ball zu blocken. Damit wäre es strafbar. Aber bevor wir darüber sprechen warte ich hier auf anständige Bilder.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #15
SC Freiburg-FanHandspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #16
05.03.2017 14:14
Veto
Was mich gerade tierisch nervt, ist, in der Konferenz war eben eine Szene, die ähnlich war, und nicht gepfiffen wurde. Ich weiß auch nicht mehr, in welchem Spiel, jedenfalls kam ein Schuss aufs Tor, ein Abwehrspieler bekommt den Ball an den Arm, der sogar etwas weiter vom Körper abstand, die Entfernung zum Schützen war sogar noch größer und es gab keinen Pfiff. Es wäre zwar ausserhalb und nur Freistoß gewesen, aber sowas bringt mich auf die Palme!!!
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #17
05.03.2017 17:44
Hab mir die Szene jetzt noch ein paar Mal angeschaut und für mich ist hier alles richtig. Entsprechend stelle ich das nicht auf strittig.
Vielleicht schaut ja nochmal jemand anders drüber @kt2
Vielleicht schaut ja nochmal jemand anders drüber @kt2
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #18
05.03.2017 20:16
Veto
Man sollte auch berücksichtigen, dass der Ball direkt auf den Torhüter zufliegt ohne besonders hart geschossen zu sein. Also im Grunde gar keine Torchance, die in einer Zusammenfassung gezeigt worden wäre. Daher für mich und weil er die Hand direkt am Körper hat KEIN Elfer.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #19
06.03.2017 02:08
Dynamo Dresden-Fan Veto
Das Kriterium, ob strafbar oder nicht, ist die Absicht. Und da er mit der Hüfte zum Ball will und nicht vorhat den Ball mit der Hand zu Spielen, ist dieses Kriterium nicht erfüllt.
Bei der Handregel bleibt es wohl dabei, dass man es so hinlegt, wie man es gerade braucht. Stindl haut den Ball mit der Hand ins Tor, ist kein strafbares Handspiel. Wenn Alaba einen Arsenal-Spieler aus zwei Metern den Ball an die Hand drischt, ist es natürlich strafbar, usw. Man sollte die Absicht viel mehr in den Vordergrund stellen bei der Regel. So dass nicht irgendwelche Spiele dadurch entschieden werden, dass missglückte halbhohe Flanken oder Schüsse zufällig den Arm des Verteidigers treffen.
Bei der Handregel bleibt es wohl dabei, dass man es so hinlegt, wie man es gerade braucht. Stindl haut den Ball mit der Hand ins Tor, ist kein strafbares Handspiel. Wenn Alaba einen Arsenal-Spieler aus zwei Metern den Ball an die Hand drischt, ist es natürlich strafbar, usw. Man sollte die Absicht viel mehr in den Vordergrund stellen bei der Regel. So dass nicht irgendwelche Spiele dadurch entschieden werden, dass missglückte halbhohe Flanken oder Schüsse zufällig den Arm des Verteidigers treffen.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #20
06.03.2017 05:21
@Ἀριστοτέλης
Zitat von Ἀριστοτέλης
Das Kriterium, ob strafbar oder nicht, ist die Absicht. Und da er mit der Hüfte zum Ball will und nicht vorhat den Ball mit der Hand zu Spielen, ist dieses Kriterium nicht erfüllt.
Bei der Handregel bleibt es wohl dabei, dass man es so hinlegt, wie man es gerade braucht. Stindl haut den Ball mit der Hand ins Tor, ist kein strafbares Handspiel. Wenn Alaba einen Arsenal-Spieler aus zwei Metern den Ball an die Hand drischt, ist es natürlich strafbar, usw. Man sollte die Absicht viel mehr in den Vordergrund stellen bei der Regel. So dass nicht irgendwelche Spiele dadurch entschieden werden, dass missglückte halbhohe Flanken oder Schüsse zufällig den Arm des Verteidigers treffen.
Auch das haben wir hier schon vielfach versucht zu erläutern: Absicht ist im Sinne der Regel sehr weitläufig. Im Sinne der Transparenz mag das unvorteilhaft sein.
Ob der Spieler hier nun vorhat den Ball mit der Hand zu treffen ist mir erstmal egal. Er will den Ball blockieren und bewegt sich seitlich zum Ball. Er ist aber nicht in der Lage den Ball zu blocken, lediglich sein Arm ermöglicht ihm das. Der Arm ist dabei eben nicht vor dem Körper sondern daneben. So eng der Arm dann angelegt sein mag ist das "Absicht im Sinne der Regel". Wenn der Spieler nicht beabsichtigt hätte den Ball zu blockieren mit der Hand/Arm so hätte er diesen vollständig hinter seinen Körper bewegen können. Hier ist das Kriterium "vergößerte Körperfläche" erfüllt. So kannst Du das natürlich mit den anderen Kriterien und Indizien für ein absichtliches Handspiel auch machen, allerdings wirst Du da viele Erfüllte finden. (Bewegung zum Ball, Entfernung)
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Harrygator |
 |
Cleansman |
Kompetenzteam-Abstimmung
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie im Thread häufig dargelegt. Für mich eine harte aber durchaus korrekte Entscheidung. Der Spieler blockt den Schuss nur dank seines Armes (Vergrößerung) und drückte den Arm selbst in die Schussbahn.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie im Thread häufig dargelegt. Für mich eine harte aber durchaus korrekte Entscheidung. Der Spieler blockt den Schuss nur dank seines Armes (Vergrößerung) und drückte den Arm selbst in die Schussbahn.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Rein faktisch ist die Körperfläche vergrößert, was im Strafraum einen Strafstoß nach sich zieht. Richtig entschieden.
1. FC Nürnberg-Fan
Rein faktisch ist die Körperfläche vergrößert, was im Strafraum einen Strafstoß nach sich zieht. Richtig entschieden.
04.03.2017 13:00
Schiedsrichter
Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb
Spiele
5
7
Siege (DFL)
1
3
Siege (WT)
1
3
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
1
2
Aufstellung
Ortega
Boenisch
Ba
Uduokhai
Wittek
Lacazette 58.
Bülow
Lumor
Amilton
Olic 58.
Aigner 75.
Boenisch
Ba UduokhaiWittek
Lacazette 58.
Bülow
Lumor
AmiltonOlic 58.
Aigner 75.
Heerwagen
Dudziak
Sobiech
Hornschuh
Buballa
Nehrig
Buchtmann
Sobota
65. Möller Daehli
75. Sahin
88. Bouhaddouz
Dudziak
Sobiech
Hornschuh
Buballa
Nehrig
Buchtmann
Sobota
65. Möller Daehli
75. Sahin
88. Bouhaddouz
Liendl 58.
Ribamar 75.
Gytkjaer 58.
Ribamar 75.
Gytkjaer 58.
75. Kalla
65. Ziereis
88. Thy
65. Ziereis
88. Thy
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
3
Torschüsse gesamt
6
5
Ecken
8
3
Abseits
0
1
Fouls
21
9
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
