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Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
2 x richtig entschieden
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1 x Veto
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Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #21
06.03.2017 16:50
Dynamo Dresden-Fan Veto
Zitat von SetOnFire
Auch das haben wir hier schon vielfach versucht zu erläutern: Absicht ist im Sinne der Regel sehr weitläufig. Im Sinne der Transparenz mag das unvorteilhaft sein.
Ob der Spieler hier nun vorhat den Ball mit der Hand zu treffen ist mir erstmal egal.
Aber das ist halt nun mal die Definition von Absicht. Und so wie ich die Regel kenne, sind die anderen Kriterien nur dazu da dem Schiedsrichter zu helfen zu entscheiden, ob das jetzt Absicht war.
Zitat von SetOnFire
Er will den Ball blockieren und bewegt sich seitlich zum Ball. Er ist aber nicht in der Lage den Ball zu blocken, lediglich sein Arm ermöglicht ihm das. Der Arm ist dabei eben nicht vor dem Körper sondern daneben. So eng der Arm dann angelegt sein mag ist das "Absicht im Sinne der Regel". Wenn der Spieler nicht beabsichtigt hätte den Ball zu blockieren mit der Hand/Arm so hätte er diesen vollständig hinter seinen Körper bewegen können. Hier ist das Kriterium "vergößerte Körperfläche" erfüllt. So kannst Du das natürlich mit den anderen Kriterien und Indizien für ein absichtliches Handspiel auch machen, allerdings wirst Du da viele Erfüllte finden. (Bewegung zum Ball, Entfernung)
Das mit der Körperfläche vergrößern ist halt genau das Argument, das man immer bringen kann. Bei 95% aller Handspiele vergrößert man da die Körperfläche. Bei jedem dummen Flankenversuch, der zufällig am Arm des Gegners landet (weil man nun mal beim Laufen die Hände neben dem Körper hat) vergrößert man die Körperfläche. Und wird halt immer gebracht, wenn man einen Pfiff rechtfertigen will. Nur bei Stindl war das mit der Körperfläche halt dann kein Thema mehr...
Das Entscheidende ist aber die Absicht. Der Schiri soll nur wenn er sich nicht sicher ist, ob Absicht oder nicht die anderen Kriterien zu Rate ziehen. Ba wollte aber sicher nicht diesen missglückten Schuss mit der Hand stoppen -> keine Absicht -> kein Elfer!
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #22
06.03.2017 17:07
Fortuna Düsseldorf-Fan
Eben so einfach ist das halt nicht. Wir können alle nicht hellsehen, nur weil wir also der Meinung sein könnten der Spieler habe das nicht bewusst gemacht ist das nicht zwangsläufig die Wahrheit. Deshalb ist einfach auch der Ausdruck "absichtliches Handspiel" so unglücklich! Deshalb spreche ich lieber von strafbaren Handspielen.
Nur die vergrößerte Körperfläche als Indiz kann strafbar sein, muss es aber auch nicht.
Nochmal: Für mich wird die Szene dadurch strafbar, dass er den Arm in die Flugbahn bewegt.
Und: Bei der Stindl-Szene plädiere ich auch auf strafbar. Das jetzt allerdings auszuführen artet aus.
Nur die vergrößerte Körperfläche als Indiz kann strafbar sein, muss es aber auch nicht.
Nochmal: Für mich wird die Szene dadurch strafbar, dass er den Arm in die Flugbahn bewegt.
Und: Bei der Stindl-Szene plädiere ich auch auf strafbar. Das jetzt allerdings auszuführen artet aus.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #23
06.03.2017 17:19
Bor. Dortmund-Fan Veto
Sicher eine der schwierigeren Handsituationen. Argumente in beide Richtungen, ich würd aber eherGeschwindigkeit, kurze Entfernung und das der Arm nicht alzu weit draußen ist als ausschlaggebende Argumente sehen und den nicht geben.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #24
06.03.2017 20:16
Veto
Wenn ich mir die anderen ähnlichen Szenen, dieses Spieltages, sowohl in der ersten, als auch in der zweiten Liga ansehe, dann haben wir die einzige gepfiffen bekommen. Anhand dessen behaupte ich, dass 9 von 10 Schiedsrichtern diesen Elfer nicht gegeben hätten und ausgerechnet wir hatten diese(n) eine(n) erwischt.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #25
06.03.2017 21:53
Greuther Fürth-Fan
Ich will mich da noch nicht festlegen oder größer dazu was sagen, ehe ich mir das morgen noch 10 mal angesheen hab. Aber ich habe die Szene schon mal strittig gestellt - denn das ist sie ja in jedem Fall, auch für die wahretabelle.
(kleiner Hinweisping an das @kt2
)
(kleiner Hinweisping an das @kt2
) Danny. Twitter: "KDanny41". Simocracy. Blog: bloggruenweiss.wordpress.com
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #26
07.03.2017 19:59
Ganz schwierige Situation meiner Meinung nach.
Letztich hätte ich das, glaube ich, nicht gepfiffen! Der Arm ist beim Schuss nicht weit weg vom Körper, er versucht auch noch, den Arm hinter den Körper zu nehmen, hat überhaupt keine Spannung im Arm!
Den hätte ich nicht gepfiffen!
Letztich hätte ich das, glaube ich, nicht gepfiffen! Der Arm ist beim Schuss nicht weit weg vom Körper, er versucht auch noch, den Arm hinter den Körper zu nehmen, hat überhaupt keine Spannung im Arm!
Den hätte ich nicht gepfiffen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #27
07.03.2017 23:23
Hab zwar die Frist wegen einigen Verspätungen heute verpasst, hab mir das abder trotzdem oft genug angeschaut und schließ mich letzten Endes dann doch der Meinung an, dass der Elfmeterpfiff gerechtfertigt war. (SetOnFire hat das ganze ausführlicher dargelegt)
Danny. Twitter: "KDanny41". Simocracy. Blog: bloggruenweiss.wordpress.com
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #28
10.03.2017 15:10
Veto
Mal ne Frage an das @kompetenzteam2 Wie viele Leute umfasst dieses Team denn? Weil etwas mehr als drei Stimmen, vor allem wenn die sich nicht einstimmig entscheiden, wären schon angebracht, wenn man hier wirklich Fehlentscheidungen bestimmen möchte.
Vor allem, wenn die Begründung eines Mitglieds des Kompetenzteam nicht den Fußball-Regeln entspricht, weil eine Vergrößerung der Körperfläche eben nicht immer einen Strafstoß nachsichzieht.
Vor allem, wenn die Begründung eines Mitglieds des Kompetenzteam nicht den Fußball-Regeln entspricht, weil eine Vergrößerung der Körperfläche eben nicht immer einen Strafstoß nachsichzieht.
Handspiel Ba vor dem Elfmeter zum 1:1? - #29
10.03.2017 16:02
@Ἀριστοτέλης
Zitat von Ἀριστοτέλης
Mal ne Frage an das @kompetenzteam2 Wie viele Leute umfasst dieses Team denn? Weil etwas mehr als drei Stimmen, vor allem wenn die sich nicht einstimmig entscheiden, wären schon angebracht, wenn man hier wirklich Fehlentscheidungen bestimmen möchte.
Vor allem, wenn die Begründung eines Mitglieds des Kompetenzteam nicht den Fußball-Regeln entspricht, weil eine Vergrößerung der Körperfläche eben nicht immer einen Strafstoß nachsichzieht.
http://www.wahretabelle.de/service/DasIstWahreTabelle
Abstimmen darf aber auch jeder aus dem KT1!
Und bitte nicht die 1-2 Säte, für die in der KT-Entscheidungsbox Platz ist, zu sehr auf die Goldwaage legen! Gerade bei Handspielen mit all den verschiedenen Auslegungsindizen ist der Platz einfach nicht ausreichend. Manchmal versucht man da eine abgekürzte Darstllung, die dann manchmal auch misslingt
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Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Harrygator |
 |
Cleansman |
Kompetenzteam-Abstimmung
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie im Thread häufig dargelegt. Für mich eine harte aber durchaus korrekte Entscheidung. Der Spieler blockt den Schuss nur dank seines Armes (Vergrößerung) und drückte den Arm selbst in die Schussbahn.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie im Thread häufig dargelegt. Für mich eine harte aber durchaus korrekte Entscheidung. Der Spieler blockt den Schuss nur dank seines Armes (Vergrößerung) und drückte den Arm selbst in die Schussbahn.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Rein faktisch ist die Körperfläche vergrößert, was im Strafraum einen Strafstoß nach sich zieht. Richtig entschieden.
1. FC Nürnberg-Fan
Rein faktisch ist die Körperfläche vergrößert, was im Strafraum einen Strafstoß nach sich zieht. Richtig entschieden.
04.03.2017 13:00
Schiedsrichter
Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb
Spiele
5
7
Siege (DFL)
1
3
Siege (WT)
1
3
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
1
2
Aufstellung
Ortega
Boenisch
Ba
Uduokhai
Wittek
Lacazette 58.
Bülow
Lumor
Amilton
Olic 58.
Aigner 75.
Boenisch
Ba UduokhaiWittek
Lacazette 58.
Bülow
Lumor
AmiltonOlic 58.
Aigner 75.
Heerwagen
Dudziak
Sobiech
Hornschuh
Buballa
Nehrig
Buchtmann
Sobota
65. Möller Daehli
75. Sahin
88. Bouhaddouz
Dudziak
Sobiech
Hornschuh
Buballa
Nehrig
Buchtmann
Sobota
65. Möller Daehli
75. Sahin
88. Bouhaddouz
Liendl 58.
Ribamar 75.
Gytkjaer 58.
Ribamar 75.
Gytkjaer 58.
75. Kalla
65. Ziereis
88. Thy
65. Ziereis
88. Thy
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
3
Torschüsse gesamt
6
5
Ecken
8
3
Abseits
0
1
Fouls
21
9
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
