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Handspiel beim Freistoß
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32. Min.: Handspiel beim Freistoß | von harrisking
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Handspiel beim Freistoß - #21
Handspiel beim Freistoß - #22
15.04.2018 18:48
1899 Hoffenheim-FanZitat von SCF-DaniZitat von mazah
Wieso ist hier keine Relevanz gegeben? Der Freistoß wurde ja nicht verwandelt.
Aus dem Schuss des direkten Freistoßes entsteht diese Szene.
Wie sollte eine Relevanz gegeben sein, sofern es den Freistoß nicht hätte geben dürfen?
Der unberechtigte Freistoß wäre doch nur relevant, wenn er direkt verwandelt worden wäre.
Handspiel beim Freistoß - #23
15.04.2018 18:49
Hätte Defintiv 11er geben müssen. Der Arm zuckt deutlich raus.
Den Freistoß überhaupt zu geben ist Grenzwertig. Da hat wohl Dingert das einsteigen bestraft.
Das war aus meiner Erinnerung mit gerstreckten bein und offener Sohle. Muss aber nochmal eine WDH anschauen.
Den Freistoß überhaupt zu geben ist Grenzwertig. Da hat wohl Dingert das einsteigen bestraft.
Das war aus meiner Erinnerung mit gerstreckten bein und offener Sohle. Muss aber nochmal eine WDH anschauen.
Handspiel beim Freistoß - #24
15.04.2018 18:51
SC Freiburg-FanZitat von mazahZitat von SCF-DaniZitat von mazah
Wieso ist hier keine Relevanz gegeben? Der Freistoß wurde ja nicht verwandelt.
Aus dem Schuss des direkten Freistoßes entsteht diese Szene.
Wie sollte eine Relevanz gegeben sein, sofern es den Freistoß nicht hätte geben dürfen?
Der unberechtigte Freistoß wäre doch nur relevant, wenn er direkt verwandelt worden wäre.
Da der Block im Torschuss war (Und wir nicht wissen ob er rein wäre oder nicht) ist (soviel ich weiß) auch hier Relevanz gegeben. Dies wäre lediglich nicht der Fall gewesen, wenn der Freistoß nicht direkt ausgeführt worden wäre.
Eine Entscheidung, ob Freistoß korrekt oder nicht, treffe ich allerdings erst nach Sichtung von Bildern.
Handspiel beim Freistoß - #25
15.04.2018 18:51
Zitat von triplefcb250513
Hätte Defintiv 11er geben müssen. Der Arm zuckt deutlich raus.
Den Freistoß überhaupt zu geben ist Grenzwertig. Da hat wohl Dingert das einsteigen bestraft.
Das war aus meiner Erinnerung mit gerstreckten bein und offener Sohle. Muss aber nochmal eine WDH anschauen.
Das war ein Pressschlag
Handspiel beim Freistoß - #26
15.04.2018 18:57
richtig entschieden
Wo soll er mit dem Arm denn hin? Arm war angelegt. Da kann man doch wirklich kein.Strafstoß geben. Der Freistoß war ja schon lächerlich.
Handspiel beim Freistoß - #27
15.04.2018 19:01
Zitat von SCF-DaniZitat von mazahZitat von SCF-DaniZitat von mazah
Wieso ist hier keine Relevanz gegeben? Der Freistoß wurde ja nicht verwandelt.
Aus dem Schuss des direkten Freistoßes entsteht diese Szene.
Wie sollte eine Relevanz gegeben sein, sofern es den Freistoß nicht hätte geben dürfen?
Der unberechtigte Freistoß wäre doch nur relevant, wenn er direkt verwandelt worden wäre.
Da der Block im Torschuss war (Und wir nicht wissen ob er rein wäre oder nicht) ist (soviel ich weiß) auch hier Relevanz gegeben. Dies wäre lediglich nicht der Fall gewesen, wenn der Freistoß nicht direkt ausgeführt worden wäre.
Eine Entscheidung, ob Freistoß korrekt oder nicht, treffe ich allerdings erst nach Sichtung von Bildern.
So wie ich das sehe ist diese Situation in den Regeln der wahren Tabelle nicht abgedeckt. Denke das kt wird eine Entscheidung bzgl. der Relevanz treffen. Für mich Handelfmeter aber keine Relevanz, da das Handspiel direkt aus einem inkorrekten Freistoßpfiff entsteht. Im Sinne der wahren Tabelle ist ein Elfmeter ein Tor. Daher werte ich einen Freistoß, der direkt an den Arm eines Gegners geht, wie einen Freistoß, der direkt ins Tor geht.
Handspiel beim Freistoß - #28
15.04.2018 19:01
richtig entschieden
Zitat von jannase
Dann hab ich wohl in dem Moment nicht hingeschaut
Für mich sieht es eher so aus als wenn Eggestein versucht den Arm wieder an den Körper zu drücken. Schwierige Entscheidung. Bei einem Pfiff hätte man sich nicht beschweren dürfen, aber der ausbleibende Pfiff ist für mich genauso verständlich. Würde mich interessieren, wie Dingert mit Videobildern entschieden hätte.
Für mich die Entscheidung nicht gravierend falsch, deshalb korrekt entschieden.
Handspiel beim Freistoß - #29
15.04.2018 19:04
Zitat von Engelksind
So wie ich das sehe ist diese Situation in den Regeln der wahren Tabelle nicht abgedeckt. Denke das kt wird eine Entscheidung bzgl. der Relevanz treffen. Für mich Handelfmeter aber keine Relevanz, da das Handspiel direkt aus einem inkorrekten Freistoßpfiff entsteht. Im Sinne der wahren Tabelle ist ein Elfmeter ein Tor. Daher werte ich einen Freistoß, der direkt an den Arm eines Gegners geht, wie einen Freistoß, der direkt ins Tor geht.
Genau so sehe ich es auch (Falls es anders rüber kam)
Handspiel beim Freistoß - #30
15.04.2018 19:05
Zitat von SCF-DaniZitat von Engelksind
So wie ich das sehe ist diese Situation in den Regeln der wahren Tabelle nicht abgedeckt. Denke das kt wird eine Entscheidung bzgl. der Relevanz treffen. Für mich Handelfmeter aber keine Relevanz, da das Handspiel direkt aus einem inkorrekten Freistoßpfiff entsteht. Im Sinne der wahren Tabelle ist ein Elfmeter ein Tor. Daher werte ich einen Freistoß, der direkt an den Arm eines Gegners geht, wie einen Freistoß, der direkt ins Tor geht.
Genau so sehe ich es auch (Falls es anders rüber kam)
Kam nicht anders rüber. Ich wollte dir nur zustimmen und dabei nochmal klarstellen, warum genau ich keine Relevanz sehe.
Handspiel beim Freistoß - #31
15.04.2018 19:05
richtig entschieden
Zitat von nbZitat von triplefcb250513
Hätte Defintiv 11er geben müssen. Der Arm zuckt deutlich raus.
Den Freistoß überhaupt zu geben ist Grenzwertig. Da hat wohl Dingert das einsteigen bestraft.
Das war aus meiner Erinnerung mit gerstreckten bein und offener Sohle. Muss aber nochmal eine WDH anschauen.
Das war ein Pressschlag
Jein... Bei nem Pressschlag treffen normal Spann und Spann auf den Ball... Das hier war mindestens gefährliches Spiel, weil gestrecktes Bein und offene Sohle, ergo wäre gefährliches Spiel und indirekter Freistoß die korrekte Entscheidung gewesen...
Handspiel beim Freistoß - #32
15.04.2018 19:07
Zitat von harrisking
Jein... Bei nem Pressschlag treffen normal Spann und Spann auf den Ball... Das hier war mindestens gefährliches Spiel, weil gestrecktes Bein und offene Sohle, ergo wäre gefährliches Spiel und indirekter Freistoß die korrekte Entscheidung gewesen...
Auch dieser Fall wäre interessant für die WT. Wenn die Wertung auf gefährliches Spiel erfolgt, so wäre ein Schuss auf´s Tor und damit der mögliche Elfemter nicht möglich gewesen. Aber das wäre dann auch ein Stück weit hergeleitet.
Handspiel beim Freistoß - #33
Handspiel beim Freistoß - #34
15.04.2018 19:14
Zitat von EngelksindZitat von SCF-DaniZitat von Engelksind
So wie ich das sehe ist diese Situation in den Regeln der wahren Tabelle nicht abgedeckt. Denke das kt wird eine Entscheidung bzgl. der Relevanz treffen. Für mich Handelfmeter aber keine Relevanz, da das Handspiel direkt aus einem inkorrekten Freistoßpfiff entsteht. Im Sinne der wahren Tabelle ist ein Elfmeter ein Tor. Daher werte ich einen Freistoß, der direkt an den Arm eines Gegners geht, wie einen Freistoß, der direkt ins Tor geht.
Genau so sehe ich es auch (Falls es anders rüber kam)
Kam nicht anders rüber. Ich wollte dir nur zustimmen und dabei nochmal klarstellen, warum genau ich keine Relevanz sehe.
Verstehe ich, aber damit hab ich meine Probleme. Niemand zwingt den Bremer zu einem absichtlichen Handspiel. Weshalb ich dieses Berufen auf den unberechtigten Freistoß nicht als "Freifahrtsschein" für ein Handspiel sehe.
Handspiel beim Freistoß - #35
15.04.2018 19:17
richtig entschieden
Also nach dem untersten Video sieht es für mich auf den ersten Blick nach angelegtem Arm aus. Der Arm scheint dann erst durch den Treffer nach außen gedrückt zu werden.
Handspiel beim Freistoß - #36
15.04.2018 19:21
richtig entschieden
Zitat von nordic
Also nach dem untersten Video sieht es für mich auf den ersten Blick nach angelegtem Arm aus. Der Arm scheint dann erst durch den Treffer nach außen gedrückt zu werden.
Gerade das letzte Gif zeigt doch ganz wunderbar, wie der Arm erst in der Sprungbewegung natürlich mit hoch geht, vorsätzlich wieder runter genommen wird. Das ist - auch wenn letztlich der Arm neben dem Körper ist - ein Musterbeispiel für absichtliches Handspiel...
Handspiel beim Freistoß - #37
Handspiel beim Freistoß - #38
15.04.2018 19:24
Zitat von harrisking
Gerade das letzte Gif zeigt doch ganz wunderbar, wie der Arm erst in der Sprungbewegung natürlich mit hoch geht, vorsätzlich wieder runter genommen wird. Das ist - auch wenn letztlich der Arm neben dem Körper ist - ein Musterbeispiel für absichtliches Handspiel...
Volle Zustimmung.
Wie man hier wieder von angelegt sprechen kann ist einfach abenteuerlich. Da muss man sich schon fragen wie man auf sowas kommt wo das gif klar das Gegenteil zeigt.
Handspiel beim Freistoß - #39
15.04.2018 19:24
richtig entschieden
Zitat von mazahZitat von EngelksindZitat von SCF-DaniZitat von Engelksind
So wie ich das sehe ist diese Situation in den Regeln der wahren Tabelle nicht abgedeckt. Denke das kt wird eine Entscheidung bzgl. der Relevanz treffen. Für mich Handelfmeter aber keine Relevanz, da das Handspiel direkt aus einem inkorrekten Freistoßpfiff entsteht. Im Sinne der wahren Tabelle ist ein Elfmeter ein Tor. Daher werte ich einen Freistoß, der direkt an den Arm eines Gegners geht, wie einen Freistoß, der direkt ins Tor geht.
Genau so sehe ich es auch (Falls es anders rüber kam)
Kam nicht anders rüber. Ich wollte dir nur zustimmen und dabei nochmal klarstellen, warum genau ich keine Relevanz sehe.
Verstehe ich, aber damit hab ich meine Probleme. Niemand zwingt den Bremer zu einem absichtlichen Handspiel. Weshalb ich dieses Berufen auf den unberechtigten Freistoß nicht als "Freifahrtsschein" für ein Handspiel sehe.
Es kann aber doch auch nicht sein, dass die WT ein Tor aus einem direkt verwandelten, unberechtigten Freistoß aberkennt, aber dann aus einem unberechtigten Freistoß aus dem direkt ein Elfmeter entstehen würde, ein Tor macht. Das muss schon konsistent sein. Ergo, darf es in diesem Fall - egal ob das Handspiel strafbar war oder nicht - kein Tor in der WT geben.
Handspiel beim Freistoß - #40
15.04.2018 19:25
Zitat von triplefcb250513Zitat von harrisking
Gerade das letzte Gif zeigt doch ganz wunderbar, wie der Arm erst in der Sprungbewegung natürlich mit hoch geht, vorsätzlich wieder runter genommen wird. Das ist - auch wenn letztlich der Arm neben dem Körper ist - ein Musterbeispiel für absichtliches Handspiel...
Volle Zustimmung.
Wie man hier wieder von angelegt sprechen kann ist einfach abenteuerlich. Da muss man sich schon fragen wie man auf sowas kommt wo das gif klar das Gegenteil zeigt.
Naja, ganz so weit ist der Arm nicht vom Körper entfernt, als dass man hier nicht von angelegt sprechen könne (Bedeuted ja nicht, dass der Arm an den Körper gepresst werden muss)
Voting-Teilnehmer 
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Phinnonymous |
15.04.2018 18:00
Schiedsrichter
Christian Dingert Note
3,2
3,3
3,2
2,8 Tobias Christ
Timo Gerach
Padraig Sutton
Günter Perl
René Rohde
Statistik von Christian Dingert
Spiele
23
16
Siege (DFL)
6
9
Siege (WT)
6
6
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
12
4
Niederlagen (WT)
11
5
Aufstellung
Pavlenka
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Friedl
Eggestein 90.
Bargfrede
Delaney
Rashica 62.
Kruse
Junuzovic 79.
Gebre Selassie
Veljkovic
MoisanderFriedl
Eggestein 90.
Bargfrede
DelaneyRashica 62.
Kruse
Junuzovic 79.
Gulácsi
46. Kaiser
Ilsanker
Orban
Konaté
Bernardo
76. Kampl
Demme
Forsberg
Poulsen
Werner
46. Kaiser
Ilsanker
Orban
Konaté
Bernardo
76. Kampl
Demme
Forsberg
Poulsen
Werner
Gondorf 79.
Belfodil 62.
Kainz 90.
Belfodil 62.
Kainz 90.
76. Keïta
46. Lookman
46. Lookman
