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Handspiel im Mainzer Strafraum

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #1

07.04.2018 17:42

fcbremen

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 20.02.2017

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Beiträge: 25

Bin mir nicht ganz sicher, aber in einer Zeitlupe sieht es so aus als ob der Ball nach Adlers Parade einem Mainzer an die Hand springt und von dort aus wieder in Adlers Arme.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #2

07.04.2018 17:48

Mitglied seit:

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Ball ist auf jeden Fall an der Hand. Der Arm befindet sich auf Bauchhöhe vorm Körper.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #3

07.04.2018 18:16

Doe1905

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 16.12.2017

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Beiträge: 29

richtig entschieden

Ball springt aus ca 1 Meter entfernung an den Arm, keine Absicht und somit auch keine Strafbarkeit.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #4

07.04.2018 18:30

mahlzeit

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 11.04.2012

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Beiträge: 944

Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #5

07.04.2018 18:38

Tari

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 13.03.2010

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Beiträge: 225

In der Super Slomo sieht es schon stark danach aus, dass der Arm da absichtlich hingeht. Kann man das nochmal in Echtzeit sehen?

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #6

07.04.2018 18:56

Nullfünfer

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 937

Wenn das Absicht war, sollte Onisiwo Torwart werden. Bei den Reflexen...

"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #7

07.04.2018 19:02

Gimlin

1. FC Köln-Fan

Gimlin

Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 2456

Natürliche Armhaltung, sehr kurze Distanz. Hier spricht nichts für Absicht.

Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #8

07.04.2018 19:23

Chillhelm

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 03.10.2015

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Beiträge: 153

richtig entschieden

Also selbst mit Kölner Brille könnte ich da kein absichtliches und/oder strafbares Handspiel erkennen. Vielleicht mit Kölner Brille und viel Verzweiflung. ;-)

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #9

07.04.2018 19:43

Mitglied seit:

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Beiträge:

Das war kein absichtliches Handspiel, richtig entschieden.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #10

07.04.2018 19:44

fcbremen

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 20.02.2017

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Beiträge: 25

Nach Ansicht der Zeitlupe würde ich auch eher auf kein Handspiel entscheiden (70:30 Entscheidung).

Aber auch hier ist es, wie schon viele Male in dieser Saison: Mit etwas Glück sieht der Schiedsrichter oder Videoschiedsrichter es anders und gibt Elfmeter.

Die nicht eindeutig Situationen sind in dieser Saison einfach fast immer gegen den FC entschieden worden (bzw. sogar groteske Fehlentscheidung getroffen worden, siehe Hinspiel gegen Mainz). Dieser Aspekt ist neben der schlechten Leistung der Mannschaft eindeutig dafür mitverantwortlich, dass der FC so dort unten drin steht und am Ende (wahrscheinlich) absteigen wird.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #11

07.04.2018 20:49

Zitruspflanze

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 30.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 653

richtig entschieden

Kein absichtliches Handspiel, korrekte Entscheidung.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #12

07.04.2018 23:49

4KNADO

MSV Duisburg-Fan

Mitglied seit: 15.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 450

Man zeige mir einen Menschen, der es in dieser Situation noch schafft, die Hand wegzuziehen.
Keine Absicht, kein Elfmeter, keine 3 Punkte für den FC.

Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #13

07.04.2018 23:53

rolli

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5283

richtig entschieden

Ball geht zur Hand, kurze Entfernung, fußballtypische Armposition = kein strafbares Handspiel.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #14

07.04.2018 23:54

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@fcbremen

Zitat von fcbremen
Nach Ansicht der Zeitlupe würde ich auch eher auf kein Handspiel entscheiden (70:30 Entscheidung).

Aber auch hier ist es, wie schon viele Male in dieser Saison: Mit etwas Glück sieht der Schiedsrichter oder Videoschiedsrichter es anders und gibt Elfmeter.

Die nicht eindeutig Situationen sind in dieser Saison einfach fast immer gegen den FC entschieden worden (bzw. sogar groteske Fehlentscheidung getroffen worden, siehe Hinspiel gegen Mainz). Dieser Aspekt ist neben der schlechten Leistung der Mannschaft eindeutig dafür mitverantwortlich, dass der FC so dort unten drin steht und am Ende (wahrscheinlich) absteigen wird.

Laut Tabelle über die Eingriffe des VAR (Stand bis 27. Spieltag) liegt der FC auf Platz 3 der Profiteure. Nur für Stuttgart und Hannover wurden mehr Entscheidungen pro getroffen. (Achtung: Hier sind ausgebliebende Eingriffe nicht berücksichtigt - Wenn eingegriffen wurde, dann ist Köln allerdings recht gut dabei)

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #15

08.04.2018 01:39

mahlzeit

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

Welche Tabelle ist das bitte? Mich würden da mal die angelegten Kriterien interessieren. Bin mir ziemlich sicher, dass ich diese "Statistik" mit Leichtigkeit auseinandernehmen kann.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #16

08.04.2018 01:45

Adlerherz

Eintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz

Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Welche Tabelle ist das bitte? Mich würden da mal die angelegten Kriterien interessieren. Bin mir ziemlich sicher, dass ich diese "Statistik" mit Leichtigkeit auseinandernehmen kann.

Das ist keine "Zu Unrecht profitiert"-Tabelle, sondern lediglich eine "VAR hat zu (Un)Gunsten von Team XY eingegriffen"-Tabelle. Also eine rein statistische Datenerfassung, ganz ohne Wertung.
Ich gehe mal davon aus, dass die Tabelle von Collinas Erben gemeint ist, das wäre jetzt die, die ich kenne

Falls du etwas mit Wertung suchst, gabs da, zur Winterpause meine ich, mal was von offizieller Seite (DFB/DFL/Schiriverband oder so), aber ich glaube, das erfasste die ganzen Daten nur insgesamt und nicht pro Mannschaft

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #17

08.04.2018 02:11

mahlzeit

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

Danke für die Aufklärung!

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #18

08.04.2018 08:37

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@mahlzeit

Hier die Tabelle. Wie Adlerherz schon korrekt angemerkt hat, geht es hierbei lediglich um die statistische Beurteilung über den Eingriff (Wenn eingegriffen wurde, war es für oder gegen die Mannschaft XY)
Wie bereits geschrieben sind hier auch keine fehlende Eingriffe oder falsche Eingriffe berücksichtigt.

Aber sofern eingegriffen wurde, steht Köln relativ gut da.
(Ich meine mich auch zu erinnern, dass sich Köln eher über fehlende Eingriffe beschwert hat? Aber auch hier - nur bei Stuttgart-Beteiligungen gab es mehr Eingriffe)

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #19

08.04.2018 10:07

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
[...]
(Ich meine mich auch zu erinnern, dass sich Köln eher über fehlende Eingriffe beschwert hat? Aber auch hier - nur bei Stuttgart-Beteiligungen gab es mehr Eingriffe)

Es wurde sich über ziemlich viel beschwert, was auch ein wenig an der Saison liegt.
Die Art und Weise, wie eingegriffen wurde, war da ein Hauptkritikpunkt und eben die Kommunikation, was denn jetzt überhaupt die Regeln sind.

Die Szene gegen Dortmund, wo abgepfiffen ist, dann der Ball im Tor landet und der VAR eingreift.
Die Szene gegen Stuttgart, wo nach minutenlanger Diskussion der Elfmeter noch zurückgenommen wird auf Hinweis vom VAR. Zu diesem Zeitpunkt war noch von "klaren Fehlentscheidungen" die Rede.
Die Szene gegen Mainz, wo es für die klarste Schwalbe der Saison einen Elfmeter gibt.

Das waren Szenen, die den gesetzten Rahmen des VAR überschritten oder die man hätte sehen müssen. Dann gab es natürlich noch "normale" Szenen mit VAR-Bezug, die etwas komisch war, wie das Spiel gegen Frankfurt (1. Elfmeter ein Witz, 2. für Frankfurt nicht gesehen und für Köln hätte es auch einen geben können).

Im Laufe der Saison sind die Eingriffe besser geworden, finde ich, allerdings ist es inzwischen klar, wann der VAR bei Abseits eingreift? Mal reicht ein Meter nicht für Abseits und mal reicht eine Fußlänge.

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Handspiel im Mainzer Strafraum - #20

08.04.2018 10:10

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@nikva

Zitat von nikva
Im Laufe der Saison sind die Eingriffe besser geworden, finde ich, allerdings ist es inzwischen klar, wann der VAR bei Abseits eingreift? Mal reicht ein Meter nicht für Abseits und mal reicht eine Fußlänge.

Ich gebe dir durchaus Recht, gerade in der Hinrunde wurden teils massive Fehlentscheidungen getroffen. In der Rückrunde hat es sich aber nun wesentlich gebessert. (Und der Lerneffekt wird sich fortsetzen)

Zum Thema Abseits: Aktuell erfolgt der Eingriff, sobald für den VAR erkennbar ist, dass eine Abseitsposition vorlag. Dies können im Zweifel je nach Spielsituation zwischen 10cm und 50cm sein. Ich gehe davon aus, dass zur kommenden Saison kalibrierte Linien vorhanden sein werden.

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