Handspiel von Rafinha?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Werner köpft, Rafinha berührt den Ball im Sechzehner mit der Hand. Geschah dies regelwidrig und hätte es hier einen Elfmeter für den VfB Stuttgart geben müssen?7 x richtig entschieden
2 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Handspiel von Rafinha? - #81
Handspiel von Rafinha? - #82
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@ Treter
Zitat von Treter
Für mich auf Grund der fahrlässigen Vergrößerung der Körperoberfläche ein Elfmeter. Hier hatten die Stuttgarter Pech.
Fahrlässig ist geil
Wie springst du denn hoch hast du da die Hände am Körper angelegt.
Der Elfer hätte kommen müssen ohne frage. Aber hier ein absichtliches Handspiel od eine aktive körpervergrösserung zu sehen ist etwas fragwürdig
Der Arm war vlei 20 Zentimeter parallel vom Körper weg, viel näher geht kaum. Von fahrlässig zu reden is ein bissel übertrieben.
Aber der 11er hätte nach aktueller Regel gegebene werden müssen.
Handspiel von Rafinha? - #83
Nach aktuellen Common Sense wird das aber gepfiffen. Ich halte die Regel für falsch, ein Pfiff wäre nach aktueller Regelauslegung keine Fehlentscheidung gewesen. Ob kein pfiff eine Fehlentscheidung ist, muss ich nochmal eine Wiederholung sehen.
Handspiel von Rafinha? - #84
Kein Elfmeter.
Aber nah dem Regelwerk eigentlich schon. Aber das ist schlecht was Elfmeter und Strafraumszenen angeht.
Handspiel von Rafinha? - #85
Ich hätte ihn auch nicht gepfiffen! Gut gesehen von Gräfe!
96 - Alte Liebe
Handspiel von Rafinha? - #86
@ glupschi0
Zitat von glupschi0
Seltsam, seltsam. Zum wiederholten Mal wurde ein glaskarer Elfer durch Hand gegen Bayern München "übersehen". Am Freitag gab es ein unabsichtliches Handspiel, was weniger effizient als das heutige Handspiel ins Spiel eingriff, und die Bayern erhielten einen Elfer. Und es war nicht der erste Handelfmeter pro Bayern in dieser Saison. Seltsam, sehr seltsam, das Fandel so etwas nicht kommentiert.
Diejenigen Bayern-Fans, die solche Entscheidungen als richtige Entscheidungen einstufen, aber am Freitag den Elfer pro Bayern als korrekt ansahen, die sollten sich wirklich was schämen.
Glasklarer Elfer, absichtliche Benachteiligung der Stuttgarter des Schiris, weil er fast daneben steht.
Hahaha, guter Witz.
Der Elfmeter gegen Gladbach war klare Absicht, die Bewegung ging zum Ball, während hier weder Absicht noch eine unnatürliche Armhaltung vorlag. Schämen sollte man sich für solche Verschwörungstheorien.
Und gerade das Abseitstor durchkreuzt deine absichtliche Benachteiligung. Setzen, 6.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Handspiel von Rafinha? - #87
@ Zirkusaffe
Zitat von Zirkusaffe
Der Elfmeter gegen Gladbach war klare Absicht, die Bewegung ging zum Ball
Nein, der Elfer wurde ja FÜR die Bayern gepfiffen, es KANN also gar nicht die richtige Entscheidung gewesen sein. Gleichzeitig ist natürlich jeder Elfer gegen die Bayern, der NICHT gepfiffen wird, eine glasklare Fehlentscheidung.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel von Rafinha? - #88
Handspiel von Rafinha? - #89
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@ flatty1985
Zitat von flatty1985Zitat von Treter
Für mich auf Grund der fahrlässigen Vergrößerung der Körperoberfläche ein Elfmeter. Hier hatten die Stuttgarter Pech.
Fahrlässig ist geil
Wie springst du denn hoch hast du da die Hände am Körper angelegt.
Der Elfer hätte kommen müssen ohne frage. Aber hier ein absichtliches Handspiel od eine aktive körpervergrösserung zu sehen ist etwas fragwürdig
Der Arm war vlei 20 Zentimeter parallel vom Körper weg, viel näher geht kaum. Von fahrlässig zu reden is ein bissel übertrieben.
Aber der 11er hätte nach aktueller Regel gegebene werden müssen.
Nee hab ich nicht, da hast du Recht. Im Gegenteil: Wenn ich hochspringe sind mein Arme sogar deutlich weiter oben, angewinkelt und hängen nicht parallel zu meinem Körper runter und verbreitern so die Körperfläche. Aber wenn du keine aktive Vergrößerung der Fläche siehst (wird ja als Absicht gedeutet) oder sonst eine aktive Bewegung zum Ball, wie kommt es dann, dass du sagst, dass der Eflmeter gegeben werden muss?
Handspiel von Rafinha? - #90
Das ist sogar wenn man diese dämliche Regelauslegung weglässt ein ziemlich eindeutiger 11er.
Da wurden in dieser Saison schon ganz andere gepfiffen, die eher keine wahren.
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Handspiel von Rafinha? - #91
@ Ghost1989
Zitat von Ghost1989
Also warum Gräfe das nicht gepfiffen hat is unbegreiflich, denn laut Reif stand er "5m vor Rafinha".
Klarer Elfer und mindestens ne gelbe war drin
Rafinha vergrößert seine Körperfläche eindeutig (obwohl bestimmt nicht ganz beabsichtigt) Aber trotzdem sollte es Elfmeter für Stuttgart geben. Aber 'mindestens ne gelbe' finde ich doch schon übertrieben. Rafinha hatte keine Zeit zu reagieren und den Arm wegzuziehen
'Ich werde nie Golf spielen. Erstens ist das für mich kein Sport, und zweitens habe ich noch regelmäßig Sex.' Mehmet Scholl
Handspiel von Rafinha? - #92
@ hockeyer
Zitat von hockeyer
Rafinha hält seinen Arm in die Flugbahn des balles und hatte auch Zeit genug den Ball zu sehen.
Das ist sogar wenn man diese dämliche Regelauslegung weglässt ein ziemlich eindeutiger 11er.
Da wurden in dieser Saison schon ganz andere gepfiffen, die eher keine wahren.
Also deine Reaktionszeit will ich haben, wenn sie anscheinend zulässt, auf einen, vielleicht zwei Meter Flugbahn eines Balles noch zu reagieren und den Arm komplett aus dem Schussfeld zu ziehen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Handspiel von Rafinha? - #93
elfer ist klar
Handspiel von Rafinha? - #94
@ hockeyer
Zitat von hockeyer
Rafinha hält seinen Arm in die Flugbahn des balles und hatte auch Zeit genug den Ball zu sehen.
Na klar...
Das ist sogar wenn man diese dämliche Regelauslegung weglässt ein ziemlich eindeutiger 11er.
Welche "dämliche Regelauslegung"?
Da wurden in dieser Saison schon ganz andere gepfiffen, die eher keine wahren.
Welche denn?
Handspiel von Rafinha? - #95
@ cheeseburger
Zitat von cheeseburger
sorry, aber was gibts hier eig zu diskutieren??? der steht mit dem arm 7 meter vor dem tor und blockt einen ball ab...der schiri hat aus 8 metern freie sicht....unerklärlich...unverschämt...bayern
Stimmt, da gibts nichts zu diskutieren. Wenn die Handregel wie folgt lautet:
"Einen direkten Freistoß verursacht, wer den Ball in der Nähe des Tores mit der Hand abblockt."
Blöderweise lautete die Regel aber so:
"Dem gegnerischen Team wird ebenfalls ein direkter Freistoß zugesprochen, wenn ein Spieler (...) den Ball absichtlich mit der Hand spielt."
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel von Rafinha? - #96
Wenn du aus 1,5m Entfernung angeköpfst wirst und der Ball erst an der Brust und dann unglücklich an deinem Arm landet, der keine Bewegung Richtung Ball machtst soll das mit Absicht passiert sein? :?
96 - Alte Liebe
Handspiel von Rafinha? - #97
@ glupschi0
Zitat von glupschi0
Seltsam, seltsam. Zum wiederholten Mal wurde ein glaskarer Elfer durch Hand gegen Bayern München "übersehen". Am Freitag gab es ein unabsichtliches Handspiel, was weniger effizient als das heutige Handspiel ins Spiel eingriff, und die Bayern erhielten einen Elfer. Und es war nicht der erste Handelfmeter pro Bayern in dieser Saison. Seltsam, sehr seltsam, das Fandel so etwas nicht kommentiert.
Diejenigen Bayern-Fans, die solche Entscheidungen als richtige Entscheidungen einstufen, aber am Freitag den Elfer pro Bayern als korrekt ansahen, die sollten sich wirklich was schämen.
Glasklarer Elfer, absichtliche Benachteiligung der Stuttgarter des Schiris, weil er fast daneben steht.
* Kopf schüttel
Zur Szene:
Ich habe diese bisher nur aus einer Perspektive gesehen (Rafinha von der Seite). Von daher kann ich im Moment nicht abschließend beurteilen, ob Rafinhas Arm vom Körper weg war. Hoffentlich gibt es noch bessere Bilder.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handspiel von Rafinha? - #98
klares handspiel :/
das ergebnis wäre trotzdem 2:1
Handspiel von Rafinha? - #99
Handspiel von Rafinha? - #100
Vergrößerung der Körperfläche ...
Steht allerdings so in der Regel und hat deswegen hier grundsätzlich Relevanz, weswegen ich mich für die Argumentation auch mit diesem schwachsinnigen Begriff abfinde: Rafinha vergrößert seine Körperfläche eben NICHT! Er hat zwei Arme die an seinem Körper angewachsen sind. Er hat sie neben seinem Körper, wo sie naturgemäß hingehören. Nicht stramm angelegt wie ein Nußknacker, aber auch nicht anders als ich oder jeder andere Sportler seine Arme nun mal hängen hat. Jedenfalls weit entfernt von der Statue am Zuckerhut, oder wie Xhaka am Freitag. Er zieht den "bedrohten" Arm sogar aktiv weg. Noch vor seiner Landung ist dieser Arm hinter seinem Rücken. Deutlich zu sehen. Auch ohne Slow-Mo.
Um noch einen draufzusetzen: Die Handregel setzt "Absicht" voraus! Hier der entscheidende Passus, da er manchen hier anscheinend unbekannt ist:
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt."
Also Absicht ist hier schon mal zu verneinen, da die Armbewegung eindeutig vom Ball weg geht und sogar hinter seinem Rücken endet.
Wer das anders sieht, darf die Regel gerne weiterlesen:
Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
- die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)
@ 1.: Der Arm geht weg. Keine Frage.
@ 2.: Waren's 3m? Weniger? Jedenfalls sehr kurz.
@ 3.: Die Hand war wo sie halt nun mal ist. Am Arm und dieser sehr körpernah.
Auch wenn solche Dinger in dieser Saison schon mehrfach fälschlicherweise gepfiffen wurden und ich deswegen mit einem 11er gerechnet habe, ist die Szene dennoch eindeutig sauber und richtig entschieden. Respekt Herr Gräfe! Gewohnheitsrecht ist das eine, das Regelwerk aber das andere ... übergeordnete!
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
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d0g1am. | |
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Kirk30 | |
SGE_Matra | |
SGE23 | |
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timsge | |
tofte83 | |
kosh | |
cyR1c | |
augschburger | |
Maxtan | |
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flomainz05 | |
YoshyL | |
Lichtbogen | |
balde99 | |
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yatahaze | |
word | |
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felixVfB98 | |
IamlikeLOL | |
Skippi | |
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Brokenday | |
Taru |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Kurze Distanz (der Ball springt von der Brust an den Arm), keine Bewegung des Arms zum Ball, normale, natürliche Armhaltung im Rahmen des Sprungs. Nach X-maliger Betrachtung der Szene würde ich hier auch nicht pfeiffen.
VfL Wolfsburg-Fan
Ich hätte auch keinen Elfmeter gepfiffen. Rafinha springt seitwärts hoch und im natürlichen Bewegungsablauf hinkt der Arm etwas nach. Außerdem wirkt es so, als würde er noch versuchen den Arm nach hinten zu ziehen, um eine Berührung zu vermeiden.
Bor. M'Gladbach-Fan
Angesichts der von mir gesehen Bilder, kann ich hier keine eindeutige Entscheidung treffen!
Energie Cottbus-Fan
Ich tendiere hier zu Fehlentscheidung. In dem mir vorliegenden Video nimmt er den Kontakt Arm-Ball billigend in Kauf. Der Ball wird dadurch in seiner Flugbahn verändert.Vergleich mit Jerome Boateng. Der hat meist die Arme dicht am Körper
1. FC Nürnberg-Fan
Kurze Distanz, fußballertypische ("natürliche") Handhaltung. Das ist für mich kein Elfmeter, zumal Rafinha noch versucht den Arm wegzuziehen.
Schalke 04-Fan
Rafinha springt hoch und bereitet seinen Arm etwas aus. Für mich nimmt er das Handspiel in Kauf.
Werder Bremen-Fan
Kurze Distanz, keine Bewegung zum Ball, zudem ist die Armhaltung durch seine Sprungbewegung als natürlich anzusehen. Daher eine absolut korrekte Entscheidung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Rafinha springt in den Ball, also bewegen sich auch die Arme mit zum Ball die Arme sind nicht angelegt mMn fällt kurze Distanz raus, er wird auch nicht vom Kopfball überrascht. MMn ein strafbares Handspiel.
1. FC Köln-Fan
Kurze Distanz, keine aktive Bewegung des Arms zum Ball und zudem liegt keine unnatürliche Armhaltung vor! Somit richtig Entschieden
1899 Hoffenheim-Fan
Keine aktive Bewegung des Arms zum Ball, kurze Reaktionszeit, natürliche Armhaltung im Sprung. Für mich kein strafbares Handspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Ja, Rafinha bekommt den Ball an die Hand. Aber er macht keine aktive Bewegung und das geringfügige Abspreizen der Arme vom Körper (Vergrößerung der Körperfläche) ist durch die Sprungbewegung entstanden. Korrekt, hier weiterlaufen zu lassen.
29.01.2014 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Sakai 64.
Schwaab
Rüdiger
Rausch
Harnik
Leitner
Khedira
Werner 86.
Ibisevic
Abdellaoue 90.
Rafinha
Boateng
Dante
Alaba
Lahm
Müller
Alcántara
59. Kroos
59. Shaqiri
88. Götze
Traoré 86.
Sararer 90.
59. Pizarro
59. Mandzukic
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