Hauptsache keine neuen Verletzungen
Relevante Themen
Strittige Szene
10. Min.: Abseitstor von Kießling | von erfordia9
Allgemeine Themen
Hauptsache keine neuen Verletzungen | von Triniter
Neues Thema zum Spiel erstellen
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #101
06.05.2015 18:42
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ antikas
Zitat von antikasZitat von m0ritzw
Hab ja auch nie behauptet das die gleich ist...dafür ist meiner Meinung nach die Belastung und körperliche Anstrengung beim Handball wesentlich höher
Das ist eben der Streitpunkt.
Ich halte die körperlichen Belastungen für nicht vergleichbar, da beim Fussball eben der Körper länger belastet wird, viel mehr Kilometer gefressen werden und es beim Handball nur Kurzsprints gibt.
Und eben dies wird am Anfang des von dir verlinkten Artikels bestätigt (die athletische Belastung ist höher( Präsens!))
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #102
06.05.2015 18:43
Man darf aber auch nicht nur die Laufzeiten beachten, Handball ist wesentlich Körperbetonter man muss halt im gesamten gucken und kann das nicht an einzelnen Statistiken messen. Es gibt halt keinen Vergleichs Messwert.
Ich bin halt einer der denkt "die Fußballer sollen nicht so anstellen " du bist anderer Meinung und das ist ja auch okay
Und weil das in nen Artikel steht Stimmt das jetzt? Gibt halt immer Streitpunkte
Ich bin halt einer der denkt "die Fußballer sollen nicht so anstellen " du bist anderer Meinung und das ist ja auch okay
Und weil das in nen Artikel steht Stimmt das jetzt? Gibt halt immer Streitpunkte
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #103
06.05.2015 18:48
@ m0ritzw
Zitat von m0ritzw
Die nettospielzeit ist aber auch nur bei 60-70 min, die Spieler laufen ja auch nicht ständig sondern stehen ja auch teilweise Rum usw
Hab schon Fußball, Basketball und Handball im Verein gespielt und fand Handball am körperlich anstrengensten und das War auch die Zeit in der ich die meisten Verletzungen hatte weil da doch teilweise sehr robust zugepackt wird. Handball ist schon ein intensiver sport.
Stimme dir 100%ig zu. Habe auch beide Sportarten aktiv betrieben (Handball Rückraum Mitte oder Außer, Fussball im Mittelfeld und eine Saison im Tor) uns aus eigener Erfahrung muiss ich sagen, dass ich Handballspiele wesentlich intensiver und auch kräftezährender empfand.
Zur Nettospielzeit:
http://www.netzathleten.de/lifestyle/sports-inside/item/3459-laufspiel-oder-standspiel-wie-lange-spielen-sportler-wirklich
Damit hätten wir beim Fussball effektiv ca. 10 Minuten mehr Spielzeit als beim Handball. Finde ich jetzt nicht wahnsinnig viel.
Zu den Auswechslungen: Ja, bemi Handball kann fliegend gewechselt werden, aber trotzdem gibt es Spieler, die auch durchspielen (oft sogar die am meisten laufenden im Spiel: die außenpositionen) und auch wenn ein Spieler auf die Bank kommt, sitzt er dort meisten nicht lange bis er wieder rein muss/kann. Diese Zeiten braucht ein Spieler aber eben auch, weil es nicht so viele "ruihgere Phasen" in einem Handballspiel gibt. Egal ob Angriff oder Abwehr mann muss sich immer bewegen (nein, hinten steht man beim handball nciht einfach nur am kreis. verteidigen ist ein ständiges raus und zurück, bzw. am kreis entlang laufen).
Im Gegensatz dazu gibt es beim Fussball eben für bestimmte Positionen hier und da etwas ruhigere Phasen. (bsp, wenn die Mannschaft und Angriff ist, müssen die Absicherer hinten körperlich nicht unbedingt voll angespant sein. da spielt dann eher eine übersichtliche komponente einen Faktor)
Von daher würde ich sagen, dass Fussballer zwar 10 Minuten länger spielen, trotzdem aber nicht die komplette Zeit so intensiv spielen müssen wie ein Handballer.
Ich will hier jetzt keinen Fussballer beleidigen. Ich wollte das nur mal sagen, da ich mich schon von dem ein oder anderen (wenn auch ungewollt) von dem "runterspielen" der Intensität der Sportart Handball angegriffen gefühlt habe.
@antikas: ja, ich habe letztens mit die diskutiert und ja, ich bin irgendwann off gegangen wiel ich keinen sinn mehr in der diskussion gesehen hab. ich hab dir per pn geschrieben wie ich dich während der diskussion empfunden habe und auch nach den nachrichten sah ich keinen Grund weiter zu diskutieren.
Finde es jetzt aber sehr lustig, wie du das jetzt scheinbar als einen Sieg deinerseite und deiner Argumentation ansieht, bzw. jetzt in anderen Threads ohne meine Beteiligung darauf zurückgreifst und es als irgendeinen absurden argumentationgrund sieht.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #104
06.05.2015 18:54
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Ich habe dir auch diese Frage schon beantwortet und ich halte es nicht für eine Charakterschwäche nochmal einzulenken, selbst wenn das Gegenüber die Argumentationsstruktur ignoriert-
Nein, hast du nicht.
Trotzdem nochmal zur Erklärung - wenn ein Handball Kader 14 Spieler hat und alle eingesetzt werden, heißt das bei 7 Spielern auf dem Feld ( Zeitstrafen ausgenommen) das jeder Spieler durchschnittlich 30 Minuten gespielt hat. Das ist keine Statistik das ist im Prinzip eine Prüfsumme. 32,1 Minuten bedeutet also im Prinzip nur, das nicht alle Spieler eingesetzt wurden.
Nochmal an einem anderen Beispiel, wenn Vujin z.B. 58. Minuten im Einsatz ist und 2 Minuten durch Jicha ersetzt wird, wie lange haben sie dann im Schnitt gespielt. (58+2):2= 30. Wenn Jerome Boateng in der letzten Minute durch Dante ersetzt wird haben beide im Durschnitt 45 Minuten gespielt, was aber überhaupt keine Aussage hat! Und deshalb ist die Zahl 32,1 ebenso wie die Zahl 3200m irrelevant.
Deine Argumentation scheitert daran, dass in der von dir verlinkten Studie deutlich präziser auf die Einsatzzeiten der einzelnen Spieler eingegangen wurde.
Da gehst du mit 58 Min. einfach viel zu hoch ran.
So sehr, wie du das hier verkaufen willst, relativiert sich da eben nichts.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #105
06.05.2015 18:55
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Und eben dies wird am Anfang des von dir verlinkten Artikels bestätigt (die athletische Belastung ist höher( Präsens!))
Lies den Artikel weiter, dann steht da, dass sich ein anderes Gesamtbild ergibt, wenn man alle Faktoren berücksichtigt.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #106
06.05.2015 18:57
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Fan-100%
Zitat von Fan-100%
@antikas: ja, ich habe letztens mit die diskutiert und ja, ich bin irgendwann off gegangen wiel ich keinen sinn mehr in der diskussion gesehen hab. ich hab dir per pn geschrieben wie ich dich während der diskussion empfunden habe und auch nach den nachrichten sah ich keinen Grund weiter zu diskutieren.
Finde es jetzt aber sehr lustig, wie du das jetzt scheinbar als einen Sieg deinerseite und deiner Argumentation ansieht, bzw. jetzt in anderen Threads ohne meine Beteiligung darauf zurückgreifst und es als irgendeinen absurden argumentationgrund sieht.
Hä?
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #107
06.05.2015 19:03
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Schiri53
Und eben dies wird am Anfang des von dir verlinkten Artikels bestätigt (die athletische Belastung ist höher( Präsens!))
Lies den Artikel weiter, dann steht da, dass sich ein anderes Gesamtbild ergibt, wenn man alle Faktoren berücksichtigt.
Ja, und das habe ich nie bestritten, dennoch ist die atheltische Anforderung höher und das andere wird nicht ausgeführt! Nur das habe ich auch gesagt!
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #108
06.05.2015 19:06
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Schiri53
Ich habe dir auch diese Frage schon beantwortet und ich halte es nicht für eine Charakterschwäche nochmal einzulenken, selbst wenn das Gegenüber die Argumentationsstruktur ignoriert-
Nein, hast du nicht.
Doch auf Seite 3 - genau diesselbe Rechnung vom 3.5. um 17.06 Uhr
Und auch wenn du es nicht verstehst, es relativiert sich doch! Denk nochmal drüber nach, Kiel hat auf Rückraum Rechts überhaupt nur Vujin, der spielt schon häufig 50-55 Minuten!
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #109
06.05.2015 19:06
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Fan-100%
Zitat von Fan-100%Zitat von m0ritzw
Die nettospielzeit ist aber auch nur bei 60-70 min, die Spieler laufen ja auch nicht ständig sondern stehen ja auch teilweise Rum usw
Hab schon Fußball, Basketball und Handball im Verein gespielt und fand Handball am körperlich anstrengensten und das War auch die Zeit in der ich die meisten Verletzungen hatte weil da doch teilweise sehr robust zugepackt wird. Handball ist schon ein intensiver sport.
Stimme dir 100%ig zu. Habe auch beide Sportarten aktiv betrieben (Handball Rückraum Mitte oder Außer, Fussball im Mittelfeld und eine Saison im Tor) uns aus eigener Erfahrung muiss ich sagen, dass ich Handballspiele wesentlich intensiver und auch kräftezährender empfand.
Zur Nettospielzeit:
http://www.netzathleten.de/lifestyle/sports-inside/item/3459-laufspiel-oder-standspiel-wie-lange-spielen-sportler-wirklich
Damit hätten wir beim Fussball effektiv ca. 10 Minuten mehr Spielzeit als beim Handball. Finde ich jetzt nicht wahnsinnig viel.
Zu den Auswechslungen: Ja, bemi Handball kann fliegend gewechselt werden, aber trotzdem gibt es Spieler, die auch durchspielen (oft sogar die am meisten laufenden im Spiel: die außenpositionen) und auch wenn ein Spieler auf die Bank kommt, sitzt er dort meisten nicht lange bis er wieder rein muss/kann. Diese Zeiten braucht ein Spieler aber eben auch, weil es nicht so viele "ruihgere Phasen" in einem Handballspiel gibt. Egal ob Angriff oder Abwehr mann muss sich immer bewegen (nein, hinten steht man beim handball nciht einfach nur am kreis. verteidigen ist ein ständiges raus und zurück, bzw. am kreis entlang laufen).
Im Gegensatz dazu gibt es beim Fussball eben für bestimmte Positionen hier und da etwas ruhigere Phasen. (bsp, wenn die Mannschaft und Angriff ist, müssen die Absicherer hinten körperlich nicht unbedingt voll angespant sein. da spielt dann eher eine übersichtliche komponente einen Faktor)
Von daher würde ich sagen, dass Fussballer zwar 10 Minuten länger spielen, trotzdem aber nicht die komplette Zeit so intensiv spielen müssen wie ein Handballer.
Ich will hier jetzt keinen Fussballer beleidigen. Ich wollte das nur mal sagen, da ich mich schon von dem ein oder anderen (wenn auch ungewollt) von dem "runterspielen" der Intensität der Sportart Handball angegriffen gefühlt habe.
@antikas: ja, ich habe letztens mit die diskutiert und ja, ich bin irgendwann off gegangen wiel ich keinen sinn mehr in der diskussion gesehen hab. ich hab dir per pn geschrieben wie ich dich während der diskussion empfunden habe und auch nach den nachrichten sah ich keinen Grund weiter zu diskutieren.
Finde es jetzt aber sehr lustig, wie du das jetzt scheinbar als einen Sieg deinerseite und deiner Argumentation ansieht, bzw. jetzt in anderen Threads ohne meine Beteiligung darauf zurückgreifst und es als irgendeinen absurden argumentationgrund sieht.
Touché - großartig!
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #110
06.05.2015 19:07
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Fan-100%
@antikas: ja, ich habe letztens mit die diskutiert und ja, ich bin irgendwann off gegangen wiel ich keinen sinn mehr in der diskussion gesehen hab. ich hab dir per pn geschrieben wie ich dich während der diskussion empfunden habe und auch nach den nachrichten sah ich keinen Grund weiter zu diskutieren.
Finde es jetzt aber sehr lustig, wie du das jetzt scheinbar als einen Sieg deinerseite und deiner Argumentation ansieht, bzw. jetzt in anderen Threads ohne meine Beteiligung darauf zurückgreifst und es als irgendeinen absurden argumentationgrund sieht.
Hä?
Welche meinst du? Die "Guariola hätte auf die Tribüne gemusst"- Diskussion?
Ja, die ist allerdings exemplarisch. Da werden dann einfach mal mehrere Vergleichsbeispiele und Userbeiträge ignoriert und die Diskussion abgebrochen.
Scheint ja keinen Spaß zu machen, wenn man sich mit Fakten und Argumenten auseinandersetzen muss.
Ist das nicht von dir? Hat das wer femdes von deinem Account geschrieben?
Finde es schon recht krass hier zufällig das gelesen zu haben. Immerhin ist das schon eine deutliche diskreditierung und zufällig verleumdest du auch, dass ich Dinge komplett ignoriert habe (bin auch alles eingegange. sogar der schlechte Vergleich mit den anderen Umarmungsbildern). Später habe ich dir per PN meine persönlich Meinung nochmals erklärt und ich denke daraus wurde ersichtlich, dass ich es eben für Nutzlos empfang mit jemanden, der eine andere Meinung (ich war nicht allein mit meiner) per tu nicht akzeptieren bzw. nicht mal einsehen oder versteh will weiter zu diskutieren. Aber ist schon ein starkes Stück, dass du jetzt das als Argument in anderen Threads benutzt um andere User schlecht aussehen zu lassen.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #111
06.05.2015 19:26
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Und auch wenn du es nicht verstehst, es relativiert sich doch! Denk nochmal drüber nach, Kiel hat auf Rückraum Rechts überhaupt nur Vujin, der spielt schon häufig 50-55 Minuten!
Also unabhängig von eurer Diskussion, die ich für nicht sehr sinnvoll erachte, dürften es eher so 40-45 Minuten sein. Und wo spielt deiner Meinung nach Weinhold dann, wenn nicht Rückraum rechts? Ja, er kann auch in der Mitte spielen, aber rechts ist seine Stammposition!
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #112
06.05.2015 19:45
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Doch auf Seite 3 - genau diesselbe Rechnung vom 3.5. um 17.06 Uhr
Dann hast du um 17:06 also Bezug genommen auf eine Anmerkung, die ich um 17:36 erst gemacht habe(Vergleich der Einsatzzeiten).
Nicht schlecht.
Und auch wenn du es nicht verstehst, es relativiert sich doch! Denk nochmal drüber nach, Kiel hat auf Rückraum Rechts überhaupt nur Vujin, der spielt schon häufig 50-55 Minuten!
Da passt Vujin aber überhaupt nicht zur von dir verlinkten Analyse und scheint die große Ausnahme, aber keinesfalls der Regelfall zu sein.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #113
06.05.2015 19:47
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Schiri53
Doch auf Seite 3 - genau diesselbe Rechnung vom 3.5. um 17.06 Uhr
Dann hast du um 17:06 also Bezug genommen auf eine Anmerkung, die ich um 17:36 erst gemacht habe(Vergleich der Einsatzzeiten).
Nicht schlecht.Und auch wenn du es nicht verstehst, es relativiert sich doch! Denk nochmal drüber nach, Kiel hat auf Rückraum Rechts überhaupt nur Vujin, der spielt schon häufig 50-55 Minuten!
Da passt Vujin aber überhaupt nicht zur von dir verlinkten Analyse und scheint die große Ausnahme, aber keinesfalls der Regelfall zu sein.
Oder du verstehst die Analyse nicht!
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #114
06.05.2015 19:50
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Fan-100%
Zitat von Fan-100%
Ist das nicht von dir? Hat das wer femdes von deinem Account geschrieben?
Finde es schon recht krass hier zufällig das gelesen zu haben. Immerhin ist das schon eine deutliche diskreditierung und zufällig verleumdest du auch, dass ich Dinge komplett ignoriert habe (bin auch alles eingegange. sogar der schlechte Vergleich mit den anderen Umarmungsbildern). Später habe ich dir per PN meine persönlich Meinung nochmals erklärt und ich denke daraus wurde ersichtlich, dass ich es eben für Nutzlos empfang mit jemanden, der eine andere Meinung (ich war nicht allein mit meiner) per tu nicht akzeptieren bzw. nicht mal einsehen oder versteh will weiter zu diskutieren. Aber ist schon ein starkes Stück, dass du jetzt das als Argument in anderen Threads benutzt um andere User schlecht aussehen zu lassen.
Das ist schon von mir, war aber kein Stück auf dich bezogen. Der betreffende User weiß schon, dass er gemeint war. Hätte dir schon auffallen können, als du gelesen hast, dass ich von einer abgebrochenen Diskussion geschrieben habe. Wir haben unsere Diskussion ja nicht abgebrochen, sondern lediglich an anderer Stelle weitergeführt.
Ich hab unsere PN-Unterhaltung eigentlich sogar als sehr angenehm empfunden.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #115
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #116
06.05.2015 19:53
@ Schiri53
Schnell den Beitrag gelöscht, indem du behauptet hast, dass Weinhold hauptsächlich in der Mitte spielt, was.
Das sehen nämlich sowohl THW Kiel, als auch der DHB anders und auch in Flensburg und Großwallstadt war er vornehmlich (eigentlich fast ausschließlich) auf rechts zu finden!
Doch nicht soviel Ahnung, wie du tust?
Das sehen nämlich sowohl THW Kiel, als auch der DHB anders und auch in Flensburg und Großwallstadt war er vornehmlich (eigentlich fast ausschließlich) auf rechts zu finden!
Doch nicht soviel Ahnung, wie du tust?
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #117
06.05.2015 19:53
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Und auch wenn du es nicht verstehst, es relativiert sich doch! Denk nochmal drüber nach, Kiel hat auf Rückraum Rechts überhaupt nur Vujin, der spielt schon häufig 50-55 Minuten!
Mit "deinem" Vujin liest sich für mich immer so, als würde ich dir mit Alonsos 206 Ballkontakten verkaufen wollen, dass das 1. immer so ist und 2. auch noch bei allen anderen Spielern.
Das ist aber definitiv nicht so.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #118
06.05.2015 19:55
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Fan-100%
Ist das nicht von dir? Hat das wer femdes von deinem Account geschrieben?
Finde es schon recht krass hier zufällig das gelesen zu haben. Immerhin ist das schon eine deutliche diskreditierung und zufällig verleumdest du auch, dass ich Dinge komplett ignoriert habe (bin auch alles eingegange. sogar der schlechte Vergleich mit den anderen Umarmungsbildern). Später habe ich dir per PN meine persönlich Meinung nochmals erklärt und ich denke daraus wurde ersichtlich, dass ich es eben für Nutzlos empfang mit jemanden, der eine andere Meinung (ich war nicht allein mit meiner) per tu nicht akzeptieren bzw. nicht mal einsehen oder versteh will weiter zu diskutieren. Aber ist schon ein starkes Stück, dass du jetzt das als Argument in anderen Threads benutzt um andere User schlecht aussehen zu lassen.
Das ist schon von mir, war aber kein Stück auf dich bezogen. Der betreffende User weiß schon, dass er gemeint war.
Ich hab unsere PN-Unterhaltung eigentlich sogar als sehr angenehm empfunden.
Sorry, dann muss ich mich entschuldigen.
Ja, aber es kann so rüber, als ob du meine Meinung in keinster Weise akzeptieren kannst oder willst und so sah ich keinen weiteren Grund für eine weitere stundenlange Diskussion.
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #119
Hauptsache keine neuen Verletzungen - #120
06.05.2015 19:58
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Fan-100%
Zitat von Fan-100%
Sorry, dann muss ich mich entschuldigen.
Nein, musst du nicht. Alles gut.
Ja, aber es kann so rüber, als ob du meine Meinung in keinster Weise akzeptieren kannst oder willst und so sah ich keinen weiteren Grund für eine weitere stundenlange Diskussion.
Akzeptieren kann ich deine Meinung. Ich bin nur komplett anderer
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
02.05.2015 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
16
26
Siege (DFL)
8
20
Siege (WT)
8
21
Unentschieden (DFL)
3
5
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
5
1
Niederlagen (WT)
5
2
Aufstellung
Leno
Hilbert
Toprak
Jedvaj
Wendell
Rolfes
Reinartz
Bellarabi 90.
Calhanoglu 75.
Son
Kießling 74.
Hilbert
Toprak
Jedvaj
Wendell
Rolfes
Reinartz
Bellarabi 90.
Calhanoglu 75.
Son
Kießling 74.
Neuer
Rafinha
62. Javi Martinez
Dante
Weiser
Strieder
Schweinsteiger
64. Lahm
Gaudino
Götze
72. Pizarro
Rafinha
62. Javi Martinez
Dante
Weiser
Strieder
Schweinsteiger
64. Lahm
Gaudino
Götze
72. Pizarro
Drmic 74.
Brandt 75.
Yurchenko 90.
Brandt 75.
Yurchenko 90.
62. Benatia
72. Görtler
64. Alcántara
72. Görtler
64. Alcántara
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
4
Torschüsse gesamt
14
5
Ecken
12
4
Abseits
4
0
Fouls
26
15
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel