Hauptsache keine neuen Verletzungen

Zitat von eagle59
Im Basket Ball teilweise 2-4. In Amerika sind auch 7 Spiele in 14 Tagen keine Seltenheit.
Ähnlich beim Handball. Da wird die Möglichkeit des EInwechselns durch mehr Spiele ausgeglichen.

In der NBA bestreitet jedes Team 82 Spiele (mit Glück auch ein paar mehr ). Aufgrund der Größe des Landes sind teilweise auch extrem lange Anreisen notwendig (von New York nach LA sind es Luftlinie ca. 3.900 Kilometer). Das stresst die Spieler natürlich auch noch zusätzlich, vor allem, wenn man dann 3 Spiele in 4 Tagen absolviert und jeden Abend in einer anderen Stadt ist. Beim Basketball ist es ja aber gerade in der Endphase so, dass kaum noch Spielfluss vorhanden ist. Entweder, ein Team führt schon deutlich und das andere Team ist nur noch auf Schadensbegrenzung aus, oder es ist ein knappes Spiel und es gibt ein Freiwurffestival. Im letzten Fall ist wohl die nervliche Belastung deutlich größer als die körperliche.
Im Fußball sind Tore in den meisten Spielen aber doch eine Seltenheit (ich meine, ein 1:0 ist ja ein stinknormales Ergebnis, ein 3:0 ist schon ein 'deutlicher Sieg'. Aber: 3 Tore in 90 Minuten? Man stelle sich mal vor, ein Handballspiel endet nach 60 Minuten mit 10:7...) und es ist daher auch in der Endphase immer noch möglich, mit einer erfolgreichen Aktion das Spiel zu entscheiden.

Den größten Unterschied sehe ich in den Bewegungsabläufen. Die anderen Sportarten haben fast nur kurze Belastungen und wenig "Strecke" Im Fussball gibt es durch das größere Feld auch die Langstrecke als Trainingsziel.
Aber das ist meine Einschätzung.

Das sehe ich auch so. Sprints sind im Basketball doch eher die Seltenheit (mit Handball kenne ich mich zu wenig aus, um die Sprinthäufigkeit einschätzen zu können) und selbst wenn, gehen sie maximal 28 Meter weit, denn dann ist das Feld zu Ende. Hier kommt es eher auf die Explosivkraft an (den einen Schritt vor dem Angreifer machen, damit der Gegner nicht vorbeiziehen kann, den einen cm höher Springen, um den Rebound zu schnappen), die im Fußball eher nicht so gefragt ist.

Zitat von DerMazze

Zitat von LordHorst
Aber auch so behaupte ich mal ganz dreist, dass die wenigsten Ellenbogeneinsätze im Handball auf Kopfhöhe stattfinden. Ob Kreis oder nicht.

Da täuschst du dich aber... immer mehr Handballer tragen übrigens genau aus diesem Grund einen Mundschutz.

Zugegeben, ich schaue nicht so viel Handball, aber Ellenbogen im Gesicht habe ich dabei bisher noch nie gesehen.

Zitat von LordHorst

Zitat von DerMazze

Zitat von LordHorst
Aber auch so behaupte ich mal ganz dreist, dass die wenigsten Ellenbogeneinsätze im Handball auf Kopfhöhe stattfinden. Ob Kreis oder nicht.

Da täuschst du dich aber... immer mehr Handballer tragen übrigens genau aus diesem Grund einen Mundschutz.

Zugegeben, ich schaue nicht so viel Handball, aber Ellenbogen im Gesicht habe ich dabei bisher noch nie gesehen.

Das war früher so, hat sich aber doch deutlich gewandelt. Handball ist wesentlich physischer geworden. Gerade am Kreis wird hier viel eingesteckt. Wenn auch hier nicht so ein Theater daraus resultiert. Da wird sich geschüttelt und weiter gemacht.

Direkt der Ellbogen vielleicht nicht so oft, dafür sind fast regelmässig Hände vom Gegenspieler im Gesicht des Werfers, nicht weniger gefährlich.

Interessant übrigens, das es konsequent Strafen für Lamentieren gibt. Im Handball gibts sofort 2 Minuten, im Basketball ein technisches Foul.
DAS sollten wir in den Fussball übernehmen, dann wären viele Emotionen aus manchem Spiel heraus!
Keine Spielertrauben und sonstige Diskussionen.

das solche Themen auch konstruktiv und ohne Trolle weitergeführt werden können! Danke dafür!

Zitat von Schiri53
das solche Themen auch konstruktiv und ohne Trolle weitergeführt werden können! Danke dafür!

Hättest du auch haben können, aber du hast es ja vorgezogen eine simple Frage zu ignorieren und dich lieber aus der Diskussion auszuklinken.

Zitat von eagle59
Das war früher so, hat sich aber doch deutlich gewandelt. Handball ist wesentlich physischer geworden. Gerade am Kreis wird hier viel eingesteckt. Wenn auch hier nicht so ein Theater daraus resultiert. Da wird sich geschüttelt und weiter gemacht.

Und durch die schnelle Mitte seit ca. 15 Jahren auch viel viel schneller als eh schon. Mit entsprechend höherer Gesamtlaufleistung und Anzahl von Sprints. Das ist im Fussball aber ähnlich.

Zitat von antikas

Zitat von Schiri53
das solche Themen auch konstruktiv und ohne Trolle weitergeführt werden können! Danke dafür!

Hättest du auch haben können, aber du hast es ja vorgezogen eine simple Frage zu ignorieren und dich lieber aus der Diskussion auszuklinken.

Ach, dann bist du halt auch weiter von den Mods protegiert, Fakten sprechen für sich!

Zitat von eagle59

Zitat von LordHorst

Zitat von DerMazze

Zitat von LordHorst
Aber auch so behaupte ich mal ganz dreist, dass die wenigsten Ellenbogeneinsätze im Handball auf Kopfhöhe stattfinden. Ob Kreis oder nicht.

Da täuschst du dich aber... immer mehr Handballer tragen übrigens genau aus diesem Grund einen Mundschutz.

Zugegeben, ich schaue nicht so viel Handball, aber Ellenbogen im Gesicht habe ich dabei bisher noch nie gesehen.

Das war früher so, hat sich aber doch deutlich gewandelt. Handball ist wesentlich physischer geworden. Gerade am Kreis wird hier viel eingesteckt. Wenn auch hier nicht so ein Theater daraus resultiert. Da wird sich geschüttelt und weiter gemacht.

Direkt der Ellbogen vielleicht nicht so oft, dafür sind fast regelmässig Hände vom Gegenspieler im Gesicht des Werfers, nicht weniger gefährlich.

Interessant übrigens, das es konsequent Strafen für Lamentieren gibt. Im Handball gibts sofort 2 Minuten, im Basketball ein technisches Foul.
DAS sollten wir in den Fussball übernehmen, dann wären viele Emotionen aus manchem Spiel heraus!
Keine Spielertrauben und sonstige Diskussionen.

Du hast aber keine wirklich vergleichbaren Strafen, die du im Fußball verhängen könntest. Im Basketball hast du theoretisch Raum für vier technische Fouls, bevor du mit dem fünften Foul vom Feld verwiesen wirst, aber du kannst einfach mit einem weiteren Mann weitermachen. Im Handball bist du "erst" bei der Dritten Zwei-Minuten-Strafe aus dem Spiel, aber auch hier wird einfach ein neuer Mann aufs Feld gebracht.

Wenn wir eine solche Regel auch für den Fußball übernehmen KÖNNTEN (wäre aber eine absolute Grundsatzentscheidung, weil damit das komplette Wechselsystem überarbeitet werden müsste), dann wäre es vielleicht sinnvoll. Es wäre aber sicherlich nicht sinnvoll nach dem Maßstab des Handballs oder des Basketballs für Meckern die aktuell im Regelbuch geforderte Strafe auszusprechen, denn dann würde man nach dem zweiten Meckern des Feldes verwiesen UND man dürfte keinen neuen Spieler aufs Feld bringen.

Zitat von Schiri53


Ach, dann bist du halt auch weiter von den Mods protegiert, Fakten sprechen für sich!

Fakt ist, dass ich dir eine sachliche Frage gestellt habe und du es vorgezogen hast die Antwort schuldig zu bleiben.

Zitat von antikas

Zitat von Schiri53


Ach, dann bist du halt auch weiter von den Mods protegiert, Fakten sprechen für sich!

Fakt ist, dass ich dir eine sachliche Frage gestellt habe und du es vorgezogen hast die Antwort schuldig zu bleiben.

Ok, es geht vermutlich um die durchschnittliche Einsatzzeit- 32,1 - zu 90

Diese Zahl ist deshalb nur zum Teil relevant, weil sie die Gesamteinsatzzeit aller eingesetzten Spieler nimmt und dann durch die Gesamtzahl geteilt wird, das ist wie wenn du bei Gladbach Mahmoud Dahoud mit in die Statistik rechnest, der gegen Dortmund in der 93. Minute eingewechselt wurde der ist vielleicht sogar weniger als 237m gelaufen. Die 4,3 km hatte ich aus dem Kopf ich finde den entsprechenden Artikel in der Handballtraining nicht mehr. Der Wert bezieht sich vermutlich auf Spieler aus der ersten 7 wie z.B. Vujin, die nunmal nicht so häufig ausgetauscht werden.
Zu allem anderen habe ich dir oder kennet gegenüber entsprechend Stellung genommen!

Zitat von Schiri53

Das ist nicht wahr und das kann jeder in dem Thread nachlesen!

4 x hab ich dich darauf hingewiesen/gebeten meine Frage zu beantworten.

Das kann tatsächlich in jeder in dem Thread nachlesen.

Zitat von Schiri53

Ok, es geht vermutlich um die durchschnittliche Einsatzzeit- 32,1 - zu 90

Diese Zahl ist deshalb nur zum Teil relevant, weil sie die Gesamteinsatzzeit aller eingesetzten Spieler nimmt und dann durch die Gesamtzahl geteilt wird, das ist wie wenn du bei Gladbach Mahmoud Dahoud mit in die Statistik rechnest, der gegen Dortmund in der 93. Minute eingewechselt wurde der ist vielleicht sogar weniger als 237m gelaufen. Die 4,3 km hatte ich aus dem Kopf ich finde den entsprechenden Artikel in der Handballtraining nicht mehr. Der Wert bezieht sich vermutlich auf Spieler aus der ersten 7 wie z.B. Vujin, die nunmal nicht so häufig ausgetauscht werden.
Zu allem anderen habe ich dir oder kennet gegenüber entsprechend Stellung genommen!

Ach guck an. Plötzlich versuchst du es doch noch seriös und ohne Beleidigung? Geht doch

Wieso die Zahl jetzt plötzlich nicht mehr relevant sein soll, versteh ich allerdings nicht. Gibt bei beiden Sportarten doch Spieler, die erst kurz vor Spielende eingewechselt werden und dadurch die Statistik beeinflussen.
Spielt aber doch auch gar keine Rolle. Fakt ist, die meisten Spieler beim Fussball haben eine Einsatzzeit von 90 Minuten pro Spiel, während die Handballer niemals auch nur in die Nähe dieser Zahl kommen.

Die nettospielzeit ist aber auch nur bei 60-70 min, die Spieler laufen ja auch nicht ständig sondern stehen ja auch teilweise Rum usw

Hab schon Fußball, Basketball und Handball im Verein gespielt und fand Handball am körperlich anstrengensten und das War auch die Zeit in der ich die meisten Verletzungen hatte weil da doch teilweise sehr robust zugepackt wird. Handball ist schon ein intensiver sport.

Ich habe nochmal eine Frage zum Thread-Thema:
Wieso wird eigentlich so ein Aufstand um die Verletzten beim FCB gemacht?
Sind da doch mehr Verletzt als bei TM.de angegeben oder rekonvaleszent?

Zitat von m0ritzw
Die nettospielzeit ist aber auch nur bei 60-70 min, die Spieler laufen ja auch nicht ständig sondern stehen ja auch teilweise Rum usw

Nettospielzeit beim Fussball liegt bei knapp 60 Minuten.
Die 32,1 Minuten Einsatzzeit der Handballer ist aber auch nicht ihre Nettospielzeit.

Aber fast da ja die zeit öfters angehalten wird als beim Fußball. Meinen persönlichen Eindruck zu allen drei Sportarten hab ich ja schon geschildert

Zitat von m0ritzw
Aber fast da ja die zeit öfters angehalten wird als beim Fußball. Meinen persönlichen Eindruck zu allen drei Sportarten hab ich ja schon geschildert

Dann wär die Nettospielzeit aber immer noch doppelt so lang.

Hab ja auch nie behauptet das die gleich ist...dafür ist meiner Meinung nach die Belastung und körperliche Anstrengung beim Handball wesentlich höher

Zitat von m0ritzw
Hab ja auch nie behauptet das die gleich ist...dafür ist meiner Meinung nach die Belastung und körperliche Anstrengung beim Handball wesentlich höher

Das ist eben der Streitpunkt.
Ich halte die körperlichen Belastungen für nicht vergleichbar, da beim Fussball eben der Körper länger belastet wird, viel mehr Kilometer gefressen werden und es beim Handball nur Kurzsprints gibt.

Zitat von antikas

Zitat von Schiri53

Das ist nicht wahr und das kann jeder in dem Thread nachlesen!

4 x hab ich dich darauf hingewiesen/gebeten meine Frage zu beantworten.

Das kann tatsächlich in jeder in dem Thread nachlesen.

Ich habe dir auch diese Frage schon beantwortet und ich halte es nicht für eine Charakterschwäche nochmal einzulenken, selbst wenn das Gegenüber die Argumentationsstruktur ignoriert- die erste Erklärung hast du übrigens mit der Erklärung abgetan du seist schlecht in Mathe.
Trotzdem nochmal zur Erklärung - wenn ein Handball Kader 14 Spieler hat und alle eingesetzt werden, heißt das bei 7 Spielern auf dem Feld ( Zeitstrafen ausgenommen) das jeder Spieler durchschnittlich 30 Minuten gespielt hat. Das ist keine Statistik das ist im Prinzip eine Prüfsumme. 32,1 Minuten bedeutet also im Prinzip nur, das nicht alle Spieler eingesetzt wurden.
Nochmal an einem anderen Beispiel, wenn Vujin z.B. 58. Minuten im Einsatz ist und 2 Minuten durch Jicha ersetzt wird, wie lange haben sie dann im Schnitt gespielt. (58+2):2= 30. Wenn Jerome Boateng in der letzten Minute durch Dante ersetzt wird haben beide im Durschnitt 45 Minuten gespielt, was aber überhaupt keine Aussage hat! Und deshalb ist die Zahl 32,1 ebenso wie die Zahl 3200m irrelevant.