Heynckes kontert Klopp
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Heynckes kontert Klopp - #1
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Klopps Aussagen haben sich ja fast schon so angehört, als hätte er bei Borussia Dortmund den Fußball neu erfunden. Hätte er doch nur ein Patent darauf angemeldet...
Heynckes kontert Klopp - #2
Ich hatte ja zu diesem Thema im Allgemeinen
(Leider wurde dort nicht diskutiert und daher wurde er geschlossen. )
Man darf jetzt nur nicht den Fehler machen diese Aussage als arrogant zu bezeichnen.
Ich nenne es dann mal beleidigt und unerfahren.
Hier noch die Antwort von Heynckes (Von sunfire kopiert)
"Zuerst muss ich dazu sagen, dass der FC Bayern schon länger besteht, als Klopp Trainer ist und schon immer einen eigenen Spielstil hatte. Außerdem ist es wichtig, dass man sowohl im Sieg als auch in der Niederlage Größe zeigt. Ganz besonders, wenn man verliert! Lesen Sie nach, wie ich Dortmunds Erfolge letzte Saison kommentiert habe. Das war korrekt, authentisch, anerkennend. Das ist ganz wichtig in unserem Sport! Klopp ist jetzt fünf Jahre Trainer in Dortmund. Er hat auch einige Jahre gebraucht, um diese Prozesse anzuschieben. Ich bin jetzt im zweiten Jahr hier und weiß aus Erfahrung, dass man erstmal schauen muss: WIe ist die Situation? Das war 2011 nicht so einfach hier, das alles zu übernehmen, als ich angefangen habe. Ich sage ihnen ganz ehrlich, dass ich schon gegen Top-Gegner gespielt habe, die Weltklasse-Trainer hatten, Lippi, Happel, Sacchi. Gegen all diese Trainer habe ich gewonnen! Mir wäre nie eingefallen, wenn wir mal verloren haben, zu sagen, die haben von mir abgekupfert! Wenn Jürgen irgendwann mal in den Genuss kommt, Bayern oder Real zu trainieren, wird er merken, was das bedeutet. Er wird in eine andere Welt treten. Das ist eine Sisyphos-Arbeit! Aber ich habe immer die Leistung des Gegners anerkannt. Ich habe mal 10:0 gewonnen und trotzdem den gegnerischen Trainer Alex Ristic gelobt"
Watzke hat auch schon hierzu geantwortet. In seiner ganz persönlichen Art und Weise:
"Bayern München ist ganz sicher nicht der Verein, der uns zu sagen hat, wie man in der Niederlage Größe zeigt. Da haben sie selbst nicht gerade das Monopol drauf. Was Jürgen Klopp sagt, ist in der Sache vollkommen richtig. Wir brauchen von den Bayern ganz bestimmt keine Belehrungen darüber, wie wir uns zu verhalten haben."
Heynckes kontert Klopp - #3
...
und die aussage des kopierens ist natürlich blödsinn.
Heynckes kontert Klopp - #4
Sorry, aber da hat sich Jürgen Klopp einen kapitalen Sympathie-Bock geschossen. Zumal er, wie ich persönlich finde, sogar sachlich Unrecht hat. Ich kann in der Tat nur grundlegende Parallelen zwischen den beiden Spielweisen finden. Das hat jedoch weniger mit Kopieren, als mit der allgemeinen Ausrichtung von erfolgreichem Fußball im internationalen Vergleich zu tun.
Für solch fehlgeleitete Aussagen waren sonst eher andere zuständig. Man bekommt mehr und mehr das Gefühl, dass der Erfolg da jemandem zu Kopf gestiegen ist, insbesondere unter der Beobachtung, dass die Bayern national wieder klar den Ton angeben.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Heynckes kontert Klopp - #5
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oh man, wer keine probleme hat...
hat der bvb die taktischen spielweisen erfunden ? Irgendeine mannschaft hat dortmund auch kopiert.
das ist genau so ein schwachsinn, wie die diskussion über,"den kleinen die spieler wegkaufen!". Es ist nunmal so, dass gehört zum fussball und auch die schwächste drittliga-mannschaft kauft den RL-mannschaften die spieler weg.
fressen und gefressen werden, ...und eig. kann kloppo ja noch zufrieden sein, dass die bayern wieder so schlampig mit ihren chancen umgegangen sind.
Heynckes kontert Klopp - #6
...
Mal ehrlich, der Größenwahn zu glauben, man hätte das Pressing erfunden, ist schon ein gewaltiger.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Heynckes kontert Klopp - #7
...
Die Idee, dass man auf zwei Tore spielt, statt nur auf eines, stammt bestimmt auch aus Dortmund. Nur das glorreiche Real Madrid versuchte, sich gegen dieses Konzept zu wehren, ausgerechnet gegen den Traditionsverein und Erfinder der Idee
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Heynckes kontert Klopp - #8
Heynckes kontert Klopp - #9
@ Bayern München
Zitat von Bayern München
[...]Heynckes Trainer Vita weist ein bisschen mehr vor als die eines Jürgen Klopps[...]
Aber wirklich nur ein bisschen!
Schauen wir mal auf die wichtigen Titel, die man so als Trainer holen kann:
HEYNCKES in 32 Trainerjahren:
2 x Landesmeister
0 x Pokalsieger
1 x Europapokalsieger (CL-Sieger)
KLOPP in 12 Trainerjahren:
2 x Landesmeister
1 x Pokalsieger
So viel mehr Vita kann ich da nicht erkennen...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Heynckes kontert Klopp - #10
Es steht außer Frage, dass Klopp in Dortmund gute Arbeit leistet und diesen Verein zum zweiten internationalen Topclub in Deutschland mitaufgebaut hat. Ich bin trotzdem aber der Meinung, dass Heynckes auch durch seine internationale Erfahrung in Spanien und Portugal der im Gesamtpaket vollkommenere ist.
Was Klopps Argumentation des "Ideendiebstahls" angeht, wundere ich mich doch deutlich, da die Spielweise, welche er bei Dortmund eingeführt, damals keineswegs neu war sondern meiner Meinung nach bereits bei internationalen Topclubs wie Barcelona praktiziert wurde. Auch wenn Heynckes sich ein zwei Sachen abgeschaut haben könnte, sehe ich dies aber keineswegs als falsch an. Man kann nie wirklich sagen wer eine Idee zuerst hatte und sehr gute Ideen sind dazu da sich durchzusetzen und sich zu etablieren. Wenn ein Verein ein Patent auf eine bestimmte Spielweise anlegen könnte empfände ich das als sehr unfair.
9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin nicht verrückt - die Andere summt die Melodie von Tetris.
Heynckes kontert Klopp - #11
@ hrub
Zitat von hrub
So viel mehr Vita kann ich da nicht erkennen...
Unter "Vita" hätte ich etwas anderes verstanden.
Heynckes:
1979- Borussia Mönchengladbach (Co-Trainer)
1979–1987 - Borussia Mönchengladbach
1987–1991 - FC Bayern München
1992–1994 - Athletic Bilbao
1994–1995 - Eintracht Frankfurt
1995–1997 - CD Teneriffa
1997–1998 - Real Madrid
1999–2000 - Benfica Lissabon
2000–2003 - Athletic Bilbao
2003–2004 - FC Schalke 04
2006–2007 - Borussia Mönchengladbach
2009 - FC Bayern München (interim)
2009–2011 - Bayer 04 Leverkusen
2011–2013 - FC Bayern München
Klopp:
2001 –2008 - 1. FSV Mainz 05
2008 – Borussia Dortmund
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Heynckes kontert Klopp - #12
@ kennet1000
Um mal ein ganz brutalen Vergleich zu bringen:
Ich finde halt, dass grundsätzlich ein Trainer wie Pep, der erst wenige Jahre trainiert, ein größerer Mann auf der Trainerbank ist als ein Peter Neururer, der schon 15 Vereine trainiert hat.
Man kann es jetzt für Klopp unheimlich positiv darstellen:
- Er hat genauso viele große Titel geholt in etwa einer drittel Zeit von Heynckes.
- Er hat genauso viele Titel geholt, obwohl er keine richtig großen Klubs (wie Real und Bayern zweifelsohne sind) bisher trainieren durfte
- Er ist im Gegensatz zu Heynckes, der fast überall gehen musste, nie entlassen worden.
Ich möchte die beiden eigentlich gar nicht so vergleichen wollen. Beide sind für mich große Trainer auf unheimlich unterschiedliche Weise. Aber Heynckes würde ich zu einem Klopp nicht auf den Sockel stellen wollen, wie beispielsweise ein Hitzfeld, Happel, Lattek, Weisweiler usw.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Heynckes kontert Klopp - #13
2000 Benfica Lissabon
2001–2002 União Leiria
2002–2004 FC Porto
2004–2007 FC Chelsea
2008–2010 Inter Mailand
2010– Real Madrid
International
Champions-League-Sieger: 2004 (FC Porto), 2010 (Inter Mailand)
UEFA-Pokal-Gewinner: 2003 (FC Porto)
FC Porto
Meister: 2003, 2004
Pokalsieger: 2003
Supercup-Gewinner: 2003
FC Chelsea
Meister: 2005, 2006
Pokalsieger: 2007
Ligapokalsieger: 2005, 2007
Supercup-Gewinner: 2005
Inter Mailand
Meister: 2009, 2010
Pokalsieger: 2010
Supercup-Gewinner: 2008
Real Madrid
Meister: 2012
Pokalsieger: 2011
Supercup-Gewinner: 2012
DAS ist eine Vita.
Heynckes kontert Klopp - #14
@ hrub
Zitat von hrub
So gesehen stimmt es natürlich, da kann ich dir nicht widersprechen, kennet. Nur ist dies natürlich auch dem jeweiligen Alter geschuldet.
Mir ist das auch eher egal. Weshalb die sich da jetzt im Nachhinein "zoffen", ist mir nicht ganz klar...aber was solls...
@ 1wurf
DAS ist eine Vita
Das hier aber auch: http://s14.directupload.net/file/d/3181/8lqf4spu_jpg.htm
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Heynckes kontert Klopp - #15
@ hrub
Zitat von hrub
Man kann es jetzt für Klopp unheimlich positiv darstellen:
- Er hat genauso viele große Titel geholt in etwa einer drittel Zeit von Heynckes.
- Er hat genauso viele Titel geholt, obwohl er keine richtig großen Klubs (wie Real und Bayern zweifelsohne sind) bisher trainieren durfte
- Er ist im Gegensatz zu Heynckes, der fast überall gehen musste, nie entlassen worden.
Du unterschlägst gerade aber den wohl wichtigsten Vereinstitel, dens zu holen gibt...
Heynckes kontert Klopp - #16
@ kennet1000
Zitat von kennet1000Zitat von hrub
So gesehen stimmt es natürlich, da kann ich dir nicht widersprechen, kennet. Nur ist dies natürlich auch dem jeweiligen Alter geschuldet.
Mir ist das auch eher egal. Weshalb die sich da jetzt im Nachhinein "zoffen", ist mir nicht ganz klar...aber was solls...
Ich garantiere dir, morgen mischt auch noch der Uli mit, weil er so lange von den Reportern dazu gedrängt wird, bis er was loslässt. Aber gut, der Watzke hat sich ja auch schon zu Wort gemeldet und gemeint, dass Klopps Aussagen zutreffend sind und man sich zudem nicht von den Bayern belehren lasse. Gegen Leverkusen hat er auch noch ein bisschen geschossen, weil er gerade scheinbar so gut in Form war...
Heynckes kontert Klopp - #17
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von hrub
Man kann es jetzt für Klopp unheimlich positiv darstellen:
- Er hat genauso viele große Titel geholt in etwa einer drittel Zeit von Heynckes.
- Er hat genauso viele Titel geholt, obwohl er keine richtig großen Klubs (wie Real und Bayern zweifelsohne sind) bisher trainieren durfte
- Er ist im Gegensatz zu Heynckes, der fast überall gehen musste, nie entlassen worden.
Du unterschlägst gerade aber den wohl wichtigsten Vereinstitel, dens zu holen gibt...
Welchen habe ich denn vergessen?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Heynckes kontert Klopp - #18
@ hrub
Zitat von hrubZitat von DerMazzeZitat von hrub
Man kann es jetzt für Klopp unheimlich positiv darstellen:
- Er hat genauso viele große Titel geholt in etwa einer drittel Zeit von Heynckes.
- Er hat genauso viele Titel geholt, obwohl er keine richtig großen Klubs (wie Real und Bayern zweifelsohne sind) bisher trainieren durfte
- Er ist im Gegensatz zu Heynckes, der fast überall gehen musste, nie entlassen worden.
Du unterschlägst gerade aber den wohl wichtigsten Vereinstitel, dens zu holen gibt...
Welchen habe ich denn vergessen?
Oben hast du den CL-Titel (1998)ja schon gennant, aber die Aussage er habe genauso viele große Titel geholt kannst du wohl erst dann tätigen, wenn Klopp den auch gewinnen sollte.
Heynckes kontert Klopp - #19
@ DerMazze
Zitat von DerMazze
uch noch der Uli mit, weil er so lange von den Reportern dazu gedrängt wird, bis er was loslässt. Aber gut, der Watzke hat sich ja auch schon zu Wort gemeldet und gemeint, dass Klopps Aussagen zutreffen sind und man sich zudem nicht von den Bayern belehren lasse. Gegen Leverkusen hat er auch noch ein bisschen geschossen, weil er gerade scheinbar so gut in Form war...
Lustig ist auf jeden Fall, dass man mittlerweile auch auf Dortmunder Aussagen reichlich Wert legt...
Da kann es gern eine Wachablösung geben...kein Problem...
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Heynckes kontert Klopp - #20
@ DerMazze
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
03.03.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Thorsten Kinhöfer
Aufstellung
Ochs
Abraham
Vestergaard
Johnson
Williams
Weis
Schröck 76.
Volland 70.
Usami 46.
de Camargo
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Schweinsteiger
Müller
64. Shaqiri
Ribéry
75. Gomez
Joselu 70.
Roberto Firmino 46.
75. Mandzukic