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Karte für Leno?
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Karte für Leno? - #1
31.01.2015 19:32
Werder Bremen-Fan
Leno rutscht im ersten drittel der 1. Hälfte im entgegenlaufen beim aufnehmen des Balles aus dem Strafraum mit dem Ball in der Hand.
Wurde hier eine Torchance verhindert, bzw. welche Karte hätte man hier zeigen können / müssen? Gelb / rot, kein Handspiel?
Wurde hier eine Torchance verhindert, bzw. welche Karte hätte man hier zeigen können / müssen? Gelb / rot, kein Handspiel?
Karte für Leno? - #2
Karte für Leno? - #3
31.01.2015 19:41
Gelb und Freistoß wäre korrekt gewesen. Aber für den Linienrichter nicht zu sehen, weil Leno den Ball bedeckt. Wenn, dann hätte es der Schiedsrichter sehen müssen, aber es war auch relativ knapp...
Karte für Leno? - #4
Mainz 05-FanKarte für Leno? - #5
Karte für Leno? - #6
31.01.2015 19:57
1860 München-Fan
Bin ehrlich gesagt nichtmal sicher, ob man da Gelb geben muss (Rot sowieso nicht), da er einfach zu viel Schwung hat und aus dem Strafraum rausrutscht. Das ist für mich jetzt auch kein absichtliches Handspiel. Aber sowieso unerheblich (im WT-Sinne) da nicht relevant. Interessanter find ich da die Frage, ob Drmic wg. absichtlichen Handspiels (ca 35. Minute) im Dortmunder Strafraum nicht Gelb Rot kriegen kann/muss...
Karte für Leno? - #7
31.01.2015 19:58
@ 18604life
Zitat von 18604life
Bin ehrlich gesagt nichtmal sicher, ob man da Gelb geben muss (Rot sowieso nicht), da er einfach zu viel Schwung hat und aus dem Strafraum rausrutscht. Das ist für mich jetzt auch kein absichtliches Handspiel. Aber sowieso unerheblich (im WT-Sinne) da nicht relevant. Interessanter find ich da die Frage, ob Drmic wg. absichtlichen Handspiels (ca 35. Minute) im Dortmunder Strafraum nicht Gelb Rot kriegen kann/muss...
Gelb ist es, weil er den Ball mit der Hand in den Strafraum zurück schiebt, um das Rausrutschen zu verstecken.
Karte für Leno? - #8
31.01.2015 19:59
@ Treter
Zitat von Treter
Dass er raus rutscht kann der Schiri nicht sehen, aber hätte er nicht indirekten Freistoß pfeifen müssen weil Leno den Ball zwei Mal aufnimmt?
Denke nicht, da er beim ersten mal den Ball ja loslassen muss, aufgrund seiner Bewegung ist das für mich kein kontrolliertes Aufnehmen.
Karte für Leno? - #9
31.01.2015 20:02
@ 18604life
Zitat von 18604life
Bin ehrlich gesagt nichtmal sicher, ob man da Gelb geben muss (Rot sowieso nicht), da er einfach zu viel Schwung hat und aus dem Strafraum rausrutscht. Das ist für mich jetzt auch kein absichtliches Handspiel. Aber sowieso unerheblich (im WT-Sinne) da nicht relevant. Interessanter find ich da die Frage, ob Drmic wg. absichtlichen Handspiels (ca 35. Minute) im Dortmunder Strafraum nicht Gelb Rot kriegen kann/muss...
Also das es keine Relavanz hat weiß ich, deswegen habe ich keine strittige Szene gemeldet.
Aber für mich ist es schon ein absichtliches Handspiel, da er mMn es billigend in Kauf nimmt den Ball vor dem Stürmer aufzunehmen und dabei rausrutscht.
Karte für Leno? - #10
31.01.2015 20:04
@ Downloadblitz
Zitat von DownloadblitzZitat von 18604life
Bin ehrlich gesagt nichtmal sicher, ob man da Gelb geben muss (Rot sowieso nicht), da er einfach zu viel Schwung hat und aus dem Strafraum rausrutscht. Das ist für mich jetzt auch kein absichtliches Handspiel. Aber sowieso unerheblich (im WT-Sinne) da nicht relevant. Interessanter find ich da die Frage, ob Drmic wg. absichtlichen Handspiels (ca 35. Minute) im Dortmunder Strafraum nicht Gelb Rot kriegen kann/muss...
Also das es keine Relavanz hat weiß ich, deswegen habe ich keine strittige Szene gemeldet.
Aber für mich ist es schon ein absichtliches Handspiel, da er mMn es billigend in Kauf nimmt den Ball vor dem Stürmer aufzunehmen und dabei rausrutscht.
Wenn er einfach nur raus rutscht, ist es für mich ohne Karte korrekt. Aber in dem Moment wo er den Ball in den Strafraum zurück rollt um den SR zu täuschen ist es gelb.
Karte für Leno? - #11
01.02.2015 10:48
Bayern München-Fan
Entschuldige mal, aber das mit dem Täuschen ist doch Quatsch. Was soll er denn in der Situation anderes machen, als den Ball wieder in den Strafraum zu bringen? Den Ball noch weiter außerhalb des Strafraums mit der Hand spielen? Ist es für dich auch gelbwürdig, wenn ein Spieler den Ball aus dem Tor schlägt, obwohl sich der Ball hinter der Torlinie befand, oder ein Spieler weiterspielt, obwohl sich der Ball bereits jenseits der Seitenauslinie befand?
Natürlich hätte das Freistoß geben müssen, auch Gelb wäre absolut möglich gewesen - aber nicht wegen Täuschens.
Natürlich hätte das Freistoß geben müssen, auch Gelb wäre absolut möglich gewesen - aber nicht wegen Täuschens.
Karte für Leno? - #12
01.02.2015 11:41
@ November13
Zitat von November13
Entschuldige mal, aber das mit dem Täuschen ist doch Quatsch. Was soll er denn in der Situation anderes machen, als den Ball wieder in den Strafraum zu bringen? Den Ball noch weiter außerhalb des Strafraums mit der Hand spielen? Ist es für dich auch gelbwürdig, wenn ein Spieler den Ball aus dem Tor schlägt, obwohl sich der Ball hinter der Torlinie befand, oder ein Spieler weiterspielt, obwohl sich der Ball bereits jenseits der Seitenauslinie befand?
Natürlich hätte das Freistoß geben müssen, auch Gelb wäre absolut möglich gewesen - aber nicht wegen Täuschens.
Den Ball mit dem Fuß in den Strafraum zurück spielen. Welchen Sinn hat die Aktion den sonst außer dem SR zu signalisieren "guck mal, der Ball war nie draußen"?
Karte für Leno? - #13
01.02.2015 12:58
Zuerst einmal: Ich habe es in der dritten Wiederholung gesehen, dass der Ball draußen war. Der SRA sieht nur den Körper Lenos, aber nicht den Ball, der SR kann das von vorne kaum beurteilen, vor allem, weil es so verdammt knapp war.
2.) Für mich ist das keine Täuschung von Leno. Er versucht den Ball auf der Linie liegen zu lassen, was ihm allerdings misslingt, das zurückschieben ist dann Teil der Bewegung, als er mit dem Ball wieder auf die Strafraumlinie läuft.
Freistoß ja (nach Wiederholung, also kein Vorwurf an den Kollegen), Gelb nein
2.) Für mich ist das keine Täuschung von Leno. Er versucht den Ball auf der Linie liegen zu lassen, was ihm allerdings misslingt, das zurückschieben ist dann Teil der Bewegung, als er mit dem Ball wieder auf die Strafraumlinie läuft.
Freistoß ja (nach Wiederholung, also kein Vorwurf an den Kollegen), Gelb nein
Karte für Leno? - #14
01.02.2015 13:31
Freistoß BVB und gelb für Leno. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Immerhin rutscht Leno mit dem Ball in der Hand aus dem 16er um letztendlich vor Immobile am Ball zu sein.
Trotzdem nicht für den SRA zu erkennen, da er auf der "falschen" Seite stand.
Trotzdem nicht für den SRA zu erkennen, da er auf der "falschen" Seite stand.
Karte für Leno? - #15
01.02.2015 13:38
@ Neon
Zitat von NeonZitat von November13
Entschuldige mal, aber das mit dem Täuschen ist doch Quatsch. Was soll er denn in der Situation anderes machen, als den Ball wieder in den Strafraum zu bringen? Den Ball noch weiter außerhalb des Strafraums mit der Hand spielen? Ist es für dich auch gelbwürdig, wenn ein Spieler den Ball aus dem Tor schlägt, obwohl sich der Ball hinter der Torlinie befand, oder ein Spieler weiterspielt, obwohl sich der Ball bereits jenseits der Seitenauslinie befand?
Natürlich hätte das Freistoß geben müssen, auch Gelb wäre absolut möglich gewesen - aber nicht wegen Täuschens.
Den Ball mit dem Fuß in den Strafraum zurück spielen. Welchen Sinn hat die Aktion den sonst außer dem SR zu signalisieren "guck mal, der Ball war nie draußen"?
Sicherer Ballbesitz? Danke auch, dass du die beiden anderen Fragen von mir nicht beantwortest hast.
Karte für Leno? - #16
01.02.2015 14:48
Aber natürlich ist das eine strafbare Doppelberührung. Da gibts gar keine Diskussion... Das Handspiel muss man nicht sehen, das Wiederaufnehmen des Ball eig schon. Hat aber für unsern Zweck nach wie vor keine Relevanz.
Karte für Leno? - #17
01.02.2015 17:25
Freistoß ja - Karte nein
Für mich liegt hier weder eine strafbare Doppelberührung vor, noch ist das Handspiel mit einer persönlichen Strafe zu ahnden. Genau das Selbe wie beim "Übertreten" eines Torhüters beim Abschlag: Der Ball befindet sich in Besitz des Torhüters und ist deshalb für andere Spieler nicht spielbar.
Freistoß ja - Karte nein
Freistoß ja - Karte nein
Karte für Leno? - #18
01.02.2015 21:25
@ marvin1
Zitat von marvin1
Für mich liegt hier weder eine strafbare Doppelberührung vor, noch ist das Handspiel mit einer persönlichen Strafe zu ahnden. Genau das Selbe wie beim "Übertreten" eines Torhüters beim Abschlag: Der Ball befindet sich in Besitz des Torhüters und ist deshalb für andere Spieler nicht spielbar.
Freistoß ja - Karte nein
Der Leno nimmt den Ball auf und legt ihn bewusst hin (ob gezwungen oder nicht ist egal). Dann sammelt er ihn wieder auf. Wenn das keine strafbare Doppelberührung ist, dann weiß ich auch nicht...
Karte für Leno? - #19
01.02.2015 22:35
@ November13
Zitat von November13Zitat von NeonZitat von November13
Entschuldige mal, aber das mit dem Täuschen ist doch Quatsch. Was soll er denn in der Situation anderes machen, als den Ball wieder in den Strafraum zu bringen? Den Ball noch weiter außerhalb des Strafraums mit der Hand spielen? Ist es für dich auch gelbwürdig, wenn ein Spieler den Ball aus dem Tor schlägt, obwohl sich der Ball hinter der Torlinie befand, oder ein Spieler weiterspielt, obwohl sich der Ball bereits jenseits der Seitenauslinie befand?
Natürlich hätte das Freistoß geben müssen, auch Gelb wäre absolut möglich gewesen - aber nicht wegen Täuschens.
Den Ball mit dem Fuß in den Strafraum zurück spielen. Welchen Sinn hat die Aktion den sonst außer dem SR zu signalisieren "guck mal, der Ball war nie draußen"?
Sicherer Ballbesitz? Danke auch, dass du die beiden anderen Fragen von mir nicht beantwortest hast.
Brauchst du wirklich eine Antwort darauf warum er statt den Ball weiter mit der Hand zu spielen, den Ball nicht weiter mit der Hand spielen soll? Die Fragen sind doch völlig am Sinn der Sache vorbei, seh da nichts sinnführendes drin.
Karte für Leno? - #20
02.02.2015 08:31
Die Fragen sind vollkommen angemessen. Warum sollte es hier Gelb wegen Täuschens geben, wenn du für einen Spieler nicht Gelb geben würdest, der weiterspielt, obwohl der Ball bereits im Aus oder gar im Tor war? Der Unterschied bei der Leno-Szene ist einfach, dass es sich hier nicht um die Begrenzung des gesamten Spielfeldes, sondern um die Begrenzung einer festgelegten Fläche (= Strafraum) des Spielfeldes handelt.
Ist es eigentlich nicht auch dann ein Täuschen, wenn Spieler einen Einwurf für sich reklamieren, obwohl sie offensichtlich zuletzt am Ball waren? Wie viele Verwarnungen müsste man aussprechen, wenn man Leno in dieser Szene Gelb wegen Täuschens geben wollen würde!?
Ist es eigentlich nicht auch dann ein Täuschen, wenn Spieler einen Einwurf für sich reklamieren, obwohl sie offensichtlich zuletzt am Ball waren? Wie viele Verwarnungen müsste man aussprechen, wenn man Leno in dieser Szene Gelb wegen Täuschens geben wollen würde!?
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
31.01.2015 18:30
Schiedsrichter
2,9
Statistik von Knut Kircher
Spiele
16
23
Siege (DFL)
2
13
Siege (WT)
4
13
Unentschieden (DFL)
9
4
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Leno
Hilbert
Toprak
Spahic
Wendell
Bender
Castro
Bellarabi
Calhanoglu 73.
Drmic 69.
Kießling
Hilbert
Toprak
Spahic
Wendell
Bender
Castro
Bellarabi
Calhanoglu 73.
Drmic 69.Kießling
Weidenfeller
45. Piszczek
Sokratis
Hummels
Schmelzer
Ginter
Sahin
61. Großkreutz
Reus
Kampl
81. Immobile
45. Piszczek
Sokratis
Hummels
Schmelzer
Ginter
Sahin
61. Großkreutz
Reus
Kampl
81. Immobile
Rolfes 73.
Brandt 69.
Brandt 69.
61. Mkhitaryan
45. Subotic
81. Ramos
45. Subotic
81. Ramos
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
3
Torschüsse gesamt
5
8
Ecken
4
3
Abseits
1
2
Fouls
21
17
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
