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Kompetenzteam-Abstimmung

- Kein Tor trotz überschrittener Linie für 1899 Hoffenheim

War der Ball beim Torschuss von Volland hinter der Linie? Hätte das Schiedsrichtergespann auf Tor entscheiden müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 13 x Veto

 Tor Hoffenheim  - #61


11.08.2013 13:49


hrub
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1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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@ kennet1000

Zitat von kennet1000
Ihn trifft da wirklich wohl die geringste Schuld.

Da die LR nicht benotet werden, nehme ich doch mal an, dass die Benotung dann für das gesamte Gespann gedacht ist. Insofern ist natürlich ein SR von den Leistungen seiner Kollegen abhängig. Im übrigen kann man solche Benotungen auch bei den Spielern feststellen. Selten sind die Gesamtnoten einer unterlegenen Mannschaft (wenn man ein Durchschnitt zieht) besser als die vom Gewinner, obwohl doch sehr oft auch mal die bessere Mannschaft verliert (wie gestern in Braunschweig). Auch hier ist ein einzelner Spieler von seiner Note her abhängig davon, wie seine Mannschaft spielte. Eigentlich völliger Blödsinn, deshalb habe ich noch nie sehr viel von diesen Bewertungen gehalten, zumal ich der Meinung bin, dass zwei oder drei Journalisten auf einer Tribüne kaum 29 Noten objektiv verteilen können.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Tor Hoffenheim  - #62


11.08.2013 13:49


Hagi01
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1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ kennet1000

Zitat von kennet1000
Zitat von toopac


Klar, ich meinte auch nicht unbedingt den Schiedsrichter. Das er nicht immer alles sehen kann ist klar, aus seiner Perspektive hätte es wohl keiner von uns gesehen.. Wenn es eine Schuld gibt, dann liegt sie beim Linienrichter.


Beim Doppelpass wurde auch gesagt, dass Thorsten Kinhöfer irgendwo schon mit einer 6 als Note bedacht wurde. Da muss man sich dann schon fragen, wie objektiv die Note zustande kam.
Ihn trifft da wirklich wohl die geringste Schuld.

Naja, schau Dir die Note an, die er hier von den Hoffenheimfans bekommt

Die Schiedsrichternote bei Bild/Kicker/etc. steht nunmal für das gesamte Gespann, da trägt der Hauptschiri auch die Verantwortung für die Fehler von Assistenten.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Tor Hoffenheim  - #63


11.08.2013 13:58


kennet1000
kennet1000

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@ Hagi01

Zitat von Hagi01

Naja, schau Dir die Note an, die er hier von den Hoffenheimfans bekommt


Dafür, dass er sich nach dem Spiel hinstellt und sein Urteil umgehend revidiert und eine mögliche Lösung für die Zukunft aufzeigt, ist die Note 6 total übertrieben und irgendwelchem Frust geschuldet. Schade, denn so etwas verfälscht das Ergebnis total.

Die Schiedsrichternote bei Bild/Kicker/etc. steht nunmal für das gesamte Gespann, da trägt der Hauptschiri auch die Verantwortung für die Fehler von Assistenten.


Im Sinne von "Eltern haften für ihre Kinder".  ;O)

@ hrub

Von diesen Bewertungsszenarien halte ich auch generell wenig.
Allein schon die verschiedenen Berichterstattungen zeigen auf, wie unterschiedlich das Spiel gesehen wurde.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Tor Hoffenheim  - #64


11.08.2013 14:39


Mayhem94


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- Veto
Ich weiß echt nicht wie man hier für richtig entschieden abstimmen kann, der Ball war ganz klar hinter der Linie



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 Tor Hoffenheim  - #65


11.08.2013 15:13






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@ kennet1000

Zitat von kennet1000
Zitat von Hagi01

Naja, schau Dir die Note an, die er hier von den Hoffenheimfans bekommt


Dafür, dass er sich nach dem Spiel hinstellt und sein Urteil umgehend revidiert und eine mögliche Lösung für die Zukunft aufzeigt, ist die Note 6 total übertrieben und irgendwelchem Frust geschuldet. Schade, denn so etwas verfälscht das Ergebnis total.

Die Schiedsrichternote bei Bild/Kicker/etc. steht nunmal für das gesamte Gespann, da trägt der Hauptschiri auch die Verantwortung für die Fehler von Assistenten.


Wenn dir der SR zusammen mit seinen LR die 3 Punkte klaut, dann ist das nun mal Note 6. Da kann er sich hinterher hinstellen wie er will. Es wird nur das Spiel bewertet, ohne Sympathiepunkte. Ich habe ihm auch eine 6 gegeben, und das ohne Frust, denn ich finde das Remis als Ergebnis echt gut.






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 Tor Hoffenheim  - #66


11.08.2013 15:47






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"Dass die Entscheidung am Samstag in Hoffenheim die Diskussion über die Torlinien-Technologie neu entfacht, ist verständlich. Derzeit gibt es nach unserer Einschätzung jedoch noch kein perfekt ausgereiftes System, welches diese tiefgreifende und möglicherweise dann endgültige Entscheidung einer sofortigen Einführung rechtfertigt. So lässt die FIFA derzeit noch eine Fehlertoleranzgrenze von drei Zentimetern zu"

Andreas Rettig

Das ist doch ein völliger Witz. Man wird immer eine Fehlertoleranzgrenze von einigen Zentimetern haben. Als ob die Torlinie eine 100% gerade Linie wäre, die überall gleich breit ist. Was erwartet Rettig von so einer Technik? Dass sie Millimeter genau ist?
Für mich ist jegliche Technik sowieso völlig überflüssig und überteuert. Die Möglichkeit einer Überprüfung solcher Situation besteht schon seit Jahren anhand der TV Bilder. Warum ist es nicht möglich eine Kamera zu installieren, die senkrecht auf die Torlinie schaut. Der vierte Offizielle könnte dann binnen Sekunden einen Blick auf die Bilder werfen und die Situation wäre geklärt. Aber nein die Herren bei der Fifa und UEFA sind ja so vergraut, dass der einfache und billige Weg nicht in Frage kommt.



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 Tor Hoffenheim  - #67


11.08.2013 16:13


michi_an


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- Veto
also hier kann es keine zwei meinungen geben! das ding war klar hinter der linie! klare fehlentscheidung! den schiri will ich hier keinen vorwurf machen, aber sein linienrichter muss das sehen! wofür bekommen die eigentlich kohle! nur zum einwurf winken braucht man die nicht! 


ps.: die benotung von kinhöfer versteh ich nicht ganz! bis auf diese szene hat er die party sehr gut geführt! 



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 Tor Hoffenheim  - #68


11.08.2013 16:46


01goal


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Ball war gannz klar im Tor, wurde auch in der Sportschau sehr gut aufgelöst.
Bitter für die Hoffenheimer, dass es letztendlich den Sieg gekostet hat.



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 Tor Hoffenheim  - #69


11.08.2013 18:38


Rotzlöffel
Rotzlöffel

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Ich glaube da muss man nicht groß diskutieren...



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 Tor Hoffenheim  - #70


11.08.2013 18:38


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ hempizittau

Zitat von hempizittau
Zitat von kennet1000
Zitat von Hagi01

Naja, schau Dir die Note an, die er hier von den Hoffenheimfans bekommt


Dafür, dass er sich nach dem Spiel hinstellt und sein Urteil umgehend revidiert und eine mögliche Lösung für die Zukunft aufzeigt, ist die Note 6 total übertrieben und irgendwelchem Frust geschuldet. Schade, denn so etwas verfälscht das Ergebnis total.

Die Schiedsrichternote bei Bild/Kicker/etc. steht nunmal für das gesamte Gespann, da trägt der Hauptschiri auch die Verantwortung für die Fehler von Assistenten.


Wenn dir der SR zusammen mit seinen LR die 3 Punkte klaut, dann ist das nun mal Note 6. Da kann er sich hinterher hinstellen wie er will. Es wird nur das Spiel bewertet, ohne Sympathiepunkte. Ich habe ihm auch eine 6 gegeben, und das ohne Frust, denn ich finde das Remis als Ergebnis echt gut.

Also ich bewerte hier immer den Schiedsrichter ohne Berücksichtigung der Assistentenentscheidungen. Grund: Hier sind die Assistenten explizit aufgeführt, die Note steht aber nur unter dem Hauptschiedsrichter. Deshalb hat Kinhöfer von mir auch eine solide 2 bekommen.

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass wegen einer einzelnen (selbst bei einer spielentscheidenden!) Fehlentscheidung die Note 6 kommen muss. Damit würde man ja sämtliche guten, richtigen Entscheidungen vollkommen ignorieren. Auch macht eine einzelne Fehlentscheidung noch nicht die gesamte Leistung "ungenügend". Ein Spieler, der ein gutes Spiel macht und dann mit einem Fehlpass für die Niederlage sorgt, bekommt ja auch keine 6.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Tor Hoffenheim  - #71


11.08.2013 19:22


michi_an


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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@ Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass wegen einer einzelnen (selbst bei einer spielentscheidenden!) Fehlentscheidung die Note 6 kommen muss. Damit würde man ja sämtliche guten, richtigen Entscheidungen vollkommen ignorieren. Auch macht eine einzelne Fehlentscheidung noch nicht die gesamte Leistung "ungenügend". Ein Spieler, der ein gutes Spiel macht und dann mit einem Fehlpass für die Niederlage sorgt, bekommt ja auch keine 6.


bei der bild schon ;-) 



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 Tor Hoffenheim  - #72


11.08.2013 19:55


Hunters04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Beiträge: 7

- Veto
Der Ball war klar hinter der Linie... Das muss man sehen



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 Tor Hoffenheim  - #73


11.08.2013 20:11


Luentche


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Videobeweis???

- Veto
Also ganz klare Fehlentscheidung...aber braucht man dafür den Videobeweis? Also kein harter Schuss sonder ein Lupfer und deutlich hinter der Linie. Schwach vom Schiedsrichtergespann!!!



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 Tor Hoffenheim  - #74


11.08.2013 20:19


martin64
martin64

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 07.11.2009

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Beiträge: 668

Klare Sache

- Veto
Der war drin. Fertig. Für mich Ende der Diskussion.
Ciao,
Martin



Iech bin a Glubberer, und iech wers immer bleim, ogmold hobbi schwarz und roud mei Fensderscheibn, mei Nachbern sogn iech gheräd in a Derabie, und an jeds münchner Audo brunns mer aweng hie! Max Kerner *1949 +2005


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 Tor Hoffenheim  - #75


11.08.2013 21:39


96ole


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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ich lache mich schlapp,

- Veto
fast so gut, wie beim wm-spiel gegen england



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 Tor Hoffenheim  - #76


11.08.2013 21:52


Schiri2013


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Voller Umfang hinter Linie

- Veto
Der Ball war mit vollem Umfang hinter der Linie.
Eindeutig in der Slowmo zu sehen.



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 Tor Hoffenheim  - #77


11.08.2013 23:09


brummel242


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@ GloryRedDays

Zitat von GloryRedDays
Amüsant noch wie die Nürnberger Spieler inklusive Torwart schon aufhören zu spielen bzw. sich in Richtung Ball zu bewegen. Die haben alle gesehen, dass der Ball klar im Tor war. Dass sie dies dem Schiedsrichter signalisieren kann man in dieser Situation nicht erwarten. Einen Fairplay Preis hätte solch eine Geste aber verdient gehabt. Seis drum.

Fairplay? An das hatte damals der Helmer bei seinem Phantomtor auch gedacht



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 Tor Hoffenheim  - #78


12.08.2013 00:01






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Ganz klares Ding, das sollte das Gespann auch im Spiel ohne weitere Hilfsmittel erkennen.



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 Tor Hoffenheim  - #79


12.08.2013 00:05


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1268

- Veto
Klarer gehts nicht. Die Torkamera muss her! Dann gibts danach kein Gejammer



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 Tor Hoffenheim  - #80


12.08.2013 08:00


Harrygator


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Eindeutig

- Veto
Wenn nichtmal der Herr Kinhöfer versucht sich rauszureden und offen eine Fehlentscheidung zugibt, dürfte die Sache ohnehin schon klar sein.

Die Bilder sind überdies ja auch sehr eindeutig. Jetzt fordern natürlich wieder viele technische Unterstützung. Das wohl auch berechtigt. Allerdings muss man ganz klar sagen, dieses Tor muss ein Schiedsrichter mit seinem Assi auch ohne Chip im Ball o.ä. erkennen.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ohne Wort .. das muss der Linienrichter sehen!

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Tor, Tor, Tor, Tor! Schon komisch, dass das nicht korrekt gesehen wurde. Technik bitte!

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

eindeutig hinter der Linie. Schon am ersten Spieltag eine Szene für den Saisonrückblick.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Ohne Worte... Die Bilder sprechen da eine eindeutige Sprache

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Der Ball hatte die Torlinie im vollen Umfang deutlich überschritten.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der war deutlich drin. Bittere Entscheidung für Hoffenheim aber auch fürs SR-Team.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Eindeutig mit vollem Umfang hinter der Linie

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Drin is er und nich anders

-
toopac
Schalke 04-Fan

Kein Kommentar. Wer so etwas nicht sieht, hat auf dem Platz als Linienrichter nichts zu suchen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Vater unser im Himmel...

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Ball war mit vollem Umfang hinter der Linie. Fehlentscheidung!

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ähm ja. War drin.

×

10.08.2013 15:30


34.
Abraham
51.
Modeste
54.
Frantz
57.
Ginczek

Schiedsrichter

Thorsten KinhöferThorsten Kinhöfer
Note
4,6
1899 Hoffenheim 5,5   4,6  1. FC Nürnberg 4,2
Detlef Scheppe
Christian Fischer
Jan-Hendrik Salver

Statistik von Thorsten Kinhöfer

1899 Hoffenheim 1. FC Nürnberg Spiele
17  
  20

Siege (DFL)
2  
  4
Siege (WT)
4  
  6

Unentschieden (DFL)
7  
  7
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
8  
  9
Niederlagen (WT)
7  
  11

Aufstellung

Casteels
Beck
Abraham
Vestergaard
Thesker
Rudy 64.
Gelbe Karte Polanski 86.
Elyounoussi
Roberto Firmino
Volland
Modeste 72.
Schäfer 
Feulner  Gelbe Karte
Nilsson 
Pogatetz  Gelbe Karte
Pinola 
Stark  Gelbe Karte
72. Balitsch  Gelbe Karte
46. Gebhart 
Kiyotake 
46. Mak 
Ginczek 
Salihovic  86.
Strobl  64.
Schipplock  72.
72. Dabanli
46. Frantz
46. Drmic

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim 1. FC Nürnberg Schüsse auf das Tor
10  
  5

Torschüsse gesamt
22  
  9

Ecken
6  
  9

Abseits
5  
  2

Fouls
15  
  17

Ballbesitz
53%  
  47%




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