Meier im Abseits?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Eintr. Frankfurt

Alex Meier köpft den Ball ins Tor. Das Schiedsrichtergespann entscheidet auf Abseits, womöglich hat Meier den Ball aber auch irregulär mit der Hand gespielt. Richtig entschieden oder Tor für die Eintracht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 4 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Meier im Abseits?  - #81


17.08.2013 20:06


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
editiert
Hab mir jetzt jede Sportschau Wiederholung ein paar mal angesehen.
Die Abseitslinie wird doch da gezogen wo der Punkt des Spielers ist der am nächsten zur Grundlinie ist, oder denk ich da falsch?
Bei der Sportschau wird meiner Meinung nach die Linie neben dem Fuss des Abwehrspielers gezogen.
Wenn ich mich irre war es wohl ganz knapp gleiche Höhe, und somit kein Abseits, wenn nicht, steht Meier wohl mit der Kniescheibe im Abseits.

Das Handspiel, hm kann ich nicht genau sagen, tendiere aber eher zu Hinterkopf statt Hand, obwohl die Armbewegung ja wirklich stark in die Richtung geht.

Als Bayern Fan muss ich sagen, Glück gehabt.
Vorallem da der Ball ja rein gegangen wäre, wenn Meier garnicht hingegangen wäre.



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 Meier im Abseits?  - #82


17.08.2013 20:11


Schattenlord


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ LordHorst

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von LordHorst
Zitat von Schattenlord
Gerade in der Sportschau ganz deutlich zu sehen, dass es kein Abseits war.


Und was mit dem möglichen Handspiel? In dieser Szene gibt es sehr viel zu diskutieren.


Tschuldigung, habe mir hier nicht viele Kommentare durchgelesen, nur die Fragestellung. Ein Handspiel hab ich in der Sportschau ohne spezielles "draufachten" nicht bemerkt. Falls es Hand war, dann hab ich leider falsch abgestimmt. Das täte mir dann nochmal extra Leid



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 Meier im Abseits?  - #83


17.08.2013 20:13


LordHorst
LordHorst

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@ Schattenlord

- Veto
Zitat von Schattenlord
Falls es Hand war, dann hab ich leider falsch abgestimmt. Das täte mir dann nochmal extra Leid


Kein Problem, man kann seine Stimme auch nachträglich noch ändern. Aber erstmal muss es eh bessere Bilder geben, die ein mögliches Handspiel auflösen können.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Meier im Abseits?  - #84


17.08.2013 20:15


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 4952

...

- unentschieden/keine Relevanz
Mal OT: Wird dieser Thread bei euch auch mit KT-Abstimmung angezeigt, steht aber trotzdem nicht unter den strittigen Szenen?



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 Meier im Abseits?  - #85


17.08.2013 20:17


Lasse


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ LordHorst

- Veto
Zitat von LordHorst
Zitat von Schattenlord
Falls es Hand war, dann hab ich leider falsch abgestimmt. Das täte mir dann nochmal extra Leid


Kein Problem, man kann seine Stimme auch nachträglich noch ändern. Aber erstmal muss es eh bessere Bilder geben, die ein mögliches Handspiel auflösen können.

Wäre es dann nicht generell sinnvoll, die Szene in zwei Fragen aufzuteilen? Meine Abstimmung bezog sich auch ausschließlich auf die Abseits-Situation, eben weil die Frage genau darauf abzielt. Zu einer Hand-Situation kann ich nichts sagen, da ich dazu noch keine Wiederholung gesehen habe.



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 Meier im Abseits?  - #86


17.08.2013 20:23


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Kein Abseits

- Veto
Fehlentscheidung.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Meier im Abseits?  - #87


17.08.2013 20:25






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Kein Abseits, aber sträfliches Handspiel von Meier.



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 Meier im Abseits?  - #88


17.08.2013 20:26


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Lasse

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Lasse
Zitat von LordHorst
Zitat von Schattenlord
Falls es Hand war, dann hab ich leider falsch abgestimmt. Das täte mir dann nochmal extra Leid


Kein Problem, man kann seine Stimme auch nachträglich noch ändern. Aber erstmal muss es eh bessere Bilder geben, die ein mögliches Handspiel auflösen können.

Wäre es dann nicht generell sinnvoll, die Szene in zwei Fragen aufzuteilen? Meine Abstimmung bezog sich auch ausschließlich auf die Abseits-Situation, eben weil die Frage genau darauf abzielt. Zu einer Hand-Situation kann ich nichts sagen, da ich dazu noch keine Wiederholung gesehen habe.


Dazu gabs schon nen Extra-Thread, der wurde allerdings wieder gelöscht...



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 Meier im Abseits?  - #89


17.08.2013 20:27


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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@ DerMazze

Zitat von DerMazze
Mal OT: Wird dieser Thread bei euch auch mit KT-Abstimmung angezeigt, steht aber trotzdem nicht unter den strittigen Szenen?


Ist mir auch aufgefallen. Habe es weitergeleitet...



KT 2010 - 2021


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 Meier im Abseits?  - #90


17.08.2013 21:20


eldelabeha1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Kein Abseits, kein Handspiel

- Veto
Also, dass es kein Abseits war, ist denke ich unstrittig.

Hab mir jetzt die Szene mehrmals angeschaut und sehe auch in keiner Einstellung ein Handspiel. Direkt vor dem Kopfball von Meier "wirft" er zwar den kompletten Arm in RIchtung ball, aber die Richtungsänderung des Balles kommt erst in dem Moment wo er mit dem Kopf dran kommt.

Ergo: Fehlentscheidung und herb für die Eintracht.



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 Meier im Abseits?  - #91


17.08.2013 21:29


Lasse


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 21.08.2011

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Beiträge: 330

@ eldelabeha1

- Veto
Zitat von eldelabeha1
Also, dass es kein Abseits war, ist denke ich unstrittig.

Hab mir jetzt die Szene mehrmals angeschaut und sehe auch in keiner Einstellung ein Handspiel. Direkt vor dem Kopfball von Meier "wirft" er zwar den kompletten Arm in RIchtung ball, aber die Richtungsänderung des Balles kommt erst in dem Moment wo er mit dem Kopf dran kommt.

Ergo: Fehlentscheidung und herb für die Eintracht.

Naja, "herb"... wer weiß, wie das Spiel sonst gelaufen wäre? Vielleicht hätte es den Bayern die entsprechende Motivation gegeben, Frankfurt noch richtig abzuschießen? Der HSV hat auch in der 44. oder so ausgeglichen.
Und du darfst auch nicht vergessen, dass auch Bayern ein Abseitstor nicht gegeben wurde. Auch wenn die Spieler das Spielen eingestellt haben, den Schuss hätte Trapp sehr wahrscheinlich nicht gehalten und die komplette Abwehr war ausgehebelt.
Auf der anderen Seite, vielleicht wäre dann für Frankfurt auch was drin gewesen.



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 Meier im Abseits?  - #92


17.08.2013 21:40


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1268

- unentschieden/keine Relevanz
Naja, Glück gehabt Bayern, anderer seits, hätte Schröck nach 2 taktischen Fouls (1. Halbzeit gegen Ribery, Strafraumgrenze und 2.Halbzeit gegen Mandzukic) auch gelb-rot sehen können, ebenso Zambrano. Summa sumarum wäre ein Unentschieden gerecht gewesen



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 Meier im Abseits?  - #93


17.08.2013 21:54






Mitglied seit:

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@ GloryRedDays

Zitat von GloryRedDays
Kein Abseits, aber sträfliches Handspiel von Meier.


...und warum spielt Meier Hand? Weil Mandzukic ihn mit beiden Händen Richtung Tor schiebt und er dadurch die Balance verliert. Also eine Fehlentscheidung.

 



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 Meier im Abseits?  - #94


17.08.2013 22:01


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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@ hempizittau

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von hempizittau
Zitat von GloryRedDays
Kein Abseits, aber sträfliches Handspiel von Meier.

...und warum spielt Meier Hand? Weil Mandzukic ihn mit beiden Händen Richtung Tor schiebt und er dadurch die Balance verliert.


Dann musste aber vorher auch schon Foul für Bayern pfeifen, denn Flum (?) stützt sich bei Alaba auf (für mich allerdings beides nicht zu ahnden!).




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 Meier im Abseits?  - #95


17.08.2013 22:34


Dossenheimer
Dossenheimer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 08.11.2008

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Beiträge: 1512

Schwer zu sehen

- Veto
Dachte im ersten moment sofort - das war abseits. Und war dann froh, dass es der Linienrichter auch so gesehen hat. Zur Ehrenrettung des Linienrichters muss man sagen, dass Maier tatsächlich abseits im Vergleich zu seinen beiden direkten Gegenspielern stand. Dass boateng mit der ausgestreckten Hacke das abseits um 20 cm aufhebt, ist realistisch nicht zu erkennen. Und die Tendenz dieses Linienrichters geht klar zu "Im Zweifel abseits", siehe die vergleichbare Szene mit Robben in der zweiten Halbzeit, Somit hier kein vorwurf an das Schiedsrichtergespann, mit etwas Glück hätten auch beide Szenen richtig entschieden sein können.



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 Meier im Abseits?  - #96


17.08.2013 22:54


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

- Veto
Habe mir die Szene nun noch ein paarmal angeschaut. Abseits war es nicht, da Boateng dies aufhebt. Ich kann aber nicht zweifelsfrei feststellen, ob Maier da die Hand am Ball hat oder nicht. Der Arm geht auf jeden Fall hoch und geht dann in einer schnellen Bewegung in Richtung Ball.

Mandzukic reklamiert auch Handspiel (Neuer und Dante reklamieren Abseits). Leider konnte ich bisher auch nicht sehen, ob Gagelmann auf indirekten (=er entscheidet auf Abseits) oder direkten (= er entscheidet auf Handspiel) Freistoß entscheidet.

Auch hier bleibt mir ermstal nur der graue Daumen, mit Tendenz zur Fehlentscheidung.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Meier im Abseits?  - #97


17.08.2013 22:57


michl70


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 105

letzten Endes wurde das Tor zurecht nicht anerkannt ! Es war zwar knapp kein Abseits ,
aber der Ball wurde nun mal unter Zuhilfenahme der Hand , ins Tor befördert !
Also hier richtig entschieden !
die Szene wurde bei Sky , beim Topspiel des Tages von Markus Merk aufgeklärt ,
er bekommt den Ball an die Hand ...allerdings konnte man hier auch nicht genau
sagen , was der Schiri genau gepfiffen hat !



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 Meier im Abseits?  - #98


17.08.2013 23:03


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 4952

...

- unentschieden/keine Relevanz
Hier kann man das Handspiel einigermaßen gut sehen, vllt. bekommt man auch noch bessere Bilder zu sehen, aber ich denke man kann es schon erkennen.




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 Meier im Abseits?  - #99


17.08.2013 23:14


Selachier
Selachier

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 1210

@ DerMazze

- Veto
Zitat von DerMazze
Hier kann man das Handspiel einigermaßen gut sehen, vllt. bekommt man auch noch bessere Bilder zu sehen, aber ich denke man kann es schon erkennen.


Ich seh da zwar einen Arm oben, aber ein Handspiel kann ich da beim besten Willen nicht erkennen - da brauch ich bessere Bilder ...

Evtl. könnte man noch ein Schieben/Schubsen der Bayern-Spieler gegen Meier erkennen - einigermaßen gut zumindest - und somit Elfmeter ...^^



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 Meier im Abseits?  - #100


17.08.2013 23:21


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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- Veto
Grade im ASS aufgelöst! KEIN Abseits!



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Abseits ja oder nein? Handspiel von Meier ja oder nein? Foulspiel von Mandzukic und/oder Müller? Für mich zu viele Fragezeichen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Kein Abseits. Ob Handspiel oder nicht ist schwer zu erkennen (nachdem ich jetzt die Hintertorperspektive gesehen habe eher nein) - selbst wenn Hand, dann aufgrund des Schubsers von Mandzukic

-
toopac
Schalke 04-Fan

Boatengs Fusshaltung hebt das Abseits auf. Und ein Handspiel konnte ich nirgendswo sehen. Für mich ein reguläres Tor.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Kein Abseits. Ich kann - v.a. aufgrund der verlinkten Bilder und Videos - auch kein Handspiel erkennen. Zudem schubst Mandzukic hier klar, was auch einen Elfmeter nach sich ziehen könnte. So oder so wurde den Frankfurtern hier ein reguläres Tor genommen.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Auf keinem Bild kann ich erkennen ob ein Handspiel vorlag oder nicht. Abseits war es jedenfalls nicht.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Abseits war es definitiv nicht. Über ein mögliches Handspiel bin ich mir absolut unsicher. Mal sieht es nach Hand aus mal nicht. Ich mag mich nach zigmaler Ansicht verschiedenster Bilder nicht festlegen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Bin da der gleichen Ansicht wie hrub

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Abseits lag nicht vor. Und ein Handspiel von Meier konnte ich auch in keiner Kameraeinstellung erkennen. Ich hätte diesen Treffer gegeben.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Abseits war es nicht. Anhand von DerMazzes Bilder auf S. 10 sehe ich aber zwei Veränderungen der Flugbahn des Balles, also zwei Ballberührungen. Die erste war mit der Hand. Ein elfmeterwürdiges Schubsen erkenne ich nicht. Also kein reguläres Tor.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ich kann mich hier nicht festlegen. Abseits war es jedenfalls nicht. Vielleicht buchsiert er den Ball mit der Hand ins Tor, vielleicht auch "nur" mit dem Kopf. Ich habe keine Bilder gesehen, die mich in die eine oder andere Richtung bestärkt haben.

×

17.08.2013 15:30


13.
Mandzukic

Schiedsrichter

Peter GagelmannPeter Gagelmann
Note
5,4
Eintr. Frankfurt 5,8   5,5  Bayern München 4,6
Matthias Anklam
Thomas Gorniak
Markus Wingenbach

Statistik von Peter Gagelmann

Eintr. Frankfurt Bayern München Spiele
15  
  19

Siege (DFL)
5  
  13
Siege (WT)
6  
  13

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  3

Niederlagen (DFL)
9  
  3
Niederlagen (WT)
6  
  3

Aufstellung

Trapp
Schröck
Soares de Oliveira
Zambrano
Oczipka
Flum
Schwegler 78.
Aigner
Rode 71.
Inui 78.
Meier
Neuer 
Lahm 
Boateng 
Dante  Gelbe Karte
Alaba 
Schweinsteiger 
73. Müller 
65. Shaqiri 
88. Kroos 
Ribéry 
Mandzukic 
Celozzi  78.
Rosenthal  71.
Lakic  78.
88. Rafinha
65. Alcántara
73. Robben

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Bayern München Schüsse auf das Tor
2  
  8

Torschüsse gesamt
4  
  10

Ecken
6  
  5

Abseits
6  
  1

Fouls
10  
  14

Ballbesitz
30%  
  70%




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