Mittelmaß
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Mittelmaß - #4
14.05.2010 08:20
@antikas
Zitat von antikas:
Na ja.
Die CL-Plätze beginnen jedenfalls in der Regel nicht bei 61 Punkten.
Da wird Werder sich nächste Saison steigern müssen. Das wird erfahrungsgemäss jedenfalls wohl nicht nochmal reichen.
Ich denke, da kannst du von ausgehen. Ich sehe Bremen (mal wieder) als ärgsten Konkurrenten vom FC Bayern. Wenn Bremen seine obligatorische Dürreperiode auf ein paar Spiele reduzieren kann und den aktuellen Kader weitesgehend halten kann, sind sie im kommenden Jahr ein ernstzunehmender Double-Kandidat. Vielleicht ist sogar das HF in der CL drin. Auch Werder kann Manchester und Lyon schlagen....
KT 2010 - 2021
Mittelmaß - #5
14.05.2010 08:27
@Hugo
Zitat von Hugo:
Mit großer Zufriedenheit stellen wir fest, daß das Mittelmaß der deutschen Bundesliga bei Platz drei beginnt!!!! ;-)))))))
Kannst Du mir mal erklären, was Du mit diesem Beitrag zum Ausdruck bringen möchtest? Ich verstehe ihn leider nicht.
Mittelmaß - #6
14.05.2010 08:35
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@donRiddle
Der grösste Bremer Erfolg war glaub ich mal das Achtelfinale. Und von Lyon sind sie beim letzten Aufeinandertreffen zerpflückt worden.
Einer Mannschaft ,die in der EL schon 4 Tore kassiert ,traue ich in der CL nicht das Halbfinale zu.
@Mic 1 : Hugo bezieht sich darauf das ich mit meiner Saisonprognose ,Werder betreffend, danebengelegen habe.
Ich hab Werder eher im Mittelmass der Liga gesehen.
Einer Mannschaft ,die in der EL schon 4 Tore kassiert ,traue ich in der CL nicht das Halbfinale zu.
@Mic 1 : Hugo bezieht sich darauf das ich mit meiner Saisonprognose ,Werder betreffend, danebengelegen habe.
Ich hab Werder eher im Mittelmass der Liga gesehen.
Mittelmaß - #7
14.05.2010 08:44
@antikas
Zitat von antikas:
@Mic 1 : Hugo bezieht sich darauf das ich mit meiner Saisonprognose ,Werder betreffend, danebengelegen habe.
Ich hab Werder eher im Mittelmass der Liga gesehen.
Das sollte man dann aber auch für einen normalsterblichen dazu schreiben.
Davon abgesehen kann ich Dir, antikas, mal wieder nicht folgen :-) Der FCB ist zwar Meister geworden, allerdings auch mit Höhen und Tiefen in dieser Saison. Bis in den Herbst hinein hat es nicht sonderlich gut und professionell ausgesehen.
Werder hatte diesen Hänger im Winter, hat dann allerdings eine beispiellose Aufholjagd gestartet, die sogar den Obersten des FCB den Respekt abverlangt hat.
Mittelmaß - #8
Mittelmaß - #9
14.05.2010 09:06
@antikas
Zitat von antikas:
Und wo kannst du mir nicht folgen?:-)
Die Aufholjagd war allerdings beeindruckend. Allerdings auch begünstigt durch das schwache Niveau dieser Saison. Selten konnte man mit so wenig Punkten soviel erreichen.
Ich meine Deine Aussage: "Einer Mannschaft ,die in der EL schon 4 Tore kassiert ,traue ich in der CL nicht das Halbfinale zu."
Ich gehe davon aus, dass Du das Spiel gegen Valencia meinst. Da waren sich alle Fachleute einig, dass das CL-Halbfinalcharakter hatte. Da haben wir 2 ganz starke Teams und ein Spiel auf sehr hohem Niveau gesehen. Es haben auch bereits andere Topclubs in der CL 4 Tore kassiert und waren dennoch weiter. Das nur an dem Ergebnis festzumachen, halte ich für sehr undifferenziert.
Auch glaube ich nicht, dass man das Erreichen des Halbfinals ausschließlich an alten Ergebnissen festmachen kann. Die Leistung 2er Mannschaften kann von Jahr zu Jahr variieren. Ich könnte mir gut vorstellen, dass auch Werder Lyon geschlagen hätte.
EDIT:
Zitat von antikas:
Die Aufholjagd war allerdings beeindruckend. Allerdings auch begünstigt durch das schwache Niveau dieser Saison.
Das ist ja auch der Grund, warum Bayern Merister geworden ist. Oder habe ich da etwas verpasst?
Mittelmaß - #10
14.05.2010 09:21
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Bayern hat diese Saison 70 Punkte erzielt. Schaut man auf die Tabellen der letzten Jahre,dann sieht man das man damit schon Meister werden kann.
Aber mit 61 Punkten landet man normalerweise nicht auf einen CL-Platz.
Werder gegen Valencia war , meiner Meinung nach ,kein Spiel auf hohem Niveau.
. 2 Mannschaften die nicht in der Lage sind einfachste Defensivaufgaben zu verrichten. Das hat keinen CL-Charakter.
Aber mit 61 Punkten landet man normalerweise nicht auf einen CL-Platz.
Werder gegen Valencia war , meiner Meinung nach ,kein Spiel auf hohem Niveau.
. 2 Mannschaften die nicht in der Lage sind einfachste Defensivaufgaben zu verrichten. Das hat keinen CL-Charakter.
Mittelmaß - #11
14.05.2010 11:10
@ antikas
61 Punkte hin, 61 Punkte her. Sie haben gereicht und fertig. Werder ist in der CL-Qualifikation. Du könntest ja auch mal sagen: "Ja, ich habe mich geirrt. Werder ist alles andere als Mittelmaß". Ich habe mich auch geirrt. Ich hatte vor der Saison Werder und den VfB als Bayern-Konkurrenten gesehen, beide waren es nicht. Beide haben jedoch eine beeindruckende Rückrunde gespielt und dort gezeigt, was in ihnen steckt. Der VfB hatte eine unterirdische Vorrunde, Werder 7 oder 8 Katastrophen-Spiele im Winter. Beides ist somit verantwortlich für das von dir zitierte niedrige Punkteniveau. Aber: Der VfB wurde auch schon mal mit 59 Punkten Vizemeister und Bayern gar mit 63 Punkten Deutscher Meister. Was fangen wir jetzt damit an ? Genauso wie der Club vielleicht mit nur 31 Punkten drin bleibt, obwohl die Hertha schon mal mit 29 Punkten nach der 2-Punkte-Regel abgestiegen ist !!! So ist das halt...
Im übrigen: Hat Bayern im Uefa-Cup nicht sogar 5 Gegentore kassiert beim 1:5 in St. Petersburg ?
Im übrigen: Hat Bayern im Uefa-Cup nicht sogar 5 Gegentore kassiert beim 1:5 in St. Petersburg ?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Mittelmaß - #12
14.05.2010 11:26
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Das ich mit meiner Saisonprognose daneben gelegen habe,habe ich doch eingeräumt.
Fakt ist aber, das 61 Punkte normalerweise nicht für einen CL-Platz reichen. Deswegen würde ich die Bremer Saisonleistung nicht zu hoch bewerten. Sie haben halt das Glück ,das die Punkte diese Saison gereicht haben. Wollen sie nach der nächsten Saison auch CL spielen werden sie sich steigern müssen. Denn erfahrungsgemäss wird die ,diese Saison erbrachte Leistung, nächstes Jahr nicht reichen.
Das Bayern 5 Gegentore kassiert hat in einer Partie gegen ST.Petersburg ist mir komplett neu. Ich erinnere mich an ein 0:4.
Und ich versuche ganz sicher nicht den Münchenern ein hohes Niveau in der Partie zu attestieren. Wenn man 4 Gegentore kassiert hat, hat man als Mannschaft versagt.
Fakt ist aber, das 61 Punkte normalerweise nicht für einen CL-Platz reichen. Deswegen würde ich die Bremer Saisonleistung nicht zu hoch bewerten. Sie haben halt das Glück ,das die Punkte diese Saison gereicht haben. Wollen sie nach der nächsten Saison auch CL spielen werden sie sich steigern müssen. Denn erfahrungsgemäss wird die ,diese Saison erbrachte Leistung, nächstes Jahr nicht reichen.
Das Bayern 5 Gegentore kassiert hat in einer Partie gegen ST.Petersburg ist mir komplett neu. Ich erinnere mich an ein 0:4.
Und ich versuche ganz sicher nicht den Münchenern ein hohes Niveau in der Partie zu attestieren. Wenn man 4 Gegentore kassiert hat, hat man als Mannschaft versagt.
Mittelmaß - #13
14.05.2010 11:41
@antikas
Zitat von antikas:
...Deswegen würde ich die Bremer Saisonleistung nicht zu hoch bewerten. Sie haben halt das Glück ,das die Punkte diese Saison gereicht haben. Wollen sie nach der nächsten Saison auch CL spielen werden sie sich steigern müssen. Denn erfahrungsgemäss wird die ,diese Saison erbrachte Leistung, nächstes Jahr nicht reichen.
Ich glaube, dass sich Werder derzeit nicht zwingend steigern muss (Ich hoffe, ich werde morgen nicht Lügen gestraft). Die Leistung ist derzeit sehr gut. Sie dürfen sich halt nur nicht wieder über 6 - 7 Spiele hin hängen lassen.
Im Winter war die Leistung unter aller Kannone. Wenn sie nur in 3 Spielen (Köln, Frankfurt und Gladbach) nicht leichtfertig Punkte liegen gelassen hätten, sähe die ganze Situation vollkommen anders aus. Denn abgesehen von der Negativserie zwischen den Spieltagen 15 und 20 war die Leistung insgesamt hervorragend.
Mittelmaß - #14
Mittelmaß - #15
14.05.2010 12:04
@ antikas
Oh, sorry. Ein 0:4 - das macht die ganze Sache natürlich erheblich besser als ein 1:5...
Die dritten Plätze seit der Drei-Punkte-Regel 1996:
1996: 56 Punkte
1997: 63 Punkte
1998: 55 Punkte
1999: 62 Punkte
2000: 59 Punkte
2001: 58 Punkte
2002: 68 Punkte
2003: 58 Punkte
2004: 65 Punkte
2005: 59 Punkte
2006: 68 Punkte
2007: 66 Punkte
2008: 64 Punkte
2009: 64 Punkte
2010: 61 Punkte
Dies ergibt ein Durchschnitt von 61,7 Punkte
Ich kann jetzt keinen außergewöhnlich niedrigen Punktestand eines Tabellendritten erkennen.
Die dritten Plätze seit der Drei-Punkte-Regel 1996:
1996: 56 Punkte
1997: 63 Punkte
1998: 55 Punkte
1999: 62 Punkte
2000: 59 Punkte
2001: 58 Punkte
2002: 68 Punkte
2003: 58 Punkte
2004: 65 Punkte
2005: 59 Punkte
2006: 68 Punkte
2007: 66 Punkte
2008: 64 Punkte
2009: 64 Punkte
2010: 61 Punkte
Dies ergibt ein Durchschnitt von 61,7 Punkte
Ich kann jetzt keinen außergewöhnlich niedrigen Punktestand eines Tabellendritten erkennen.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Mittelmaß - #16
Mittelmaß - #17
Mittelmaß - #18
14.05.2010 12:48
@ antikas
Naja, hätte Werder nur einen Punkt mehr geholt, dann wäre man ja schon ÜBER dem Durchschnitt... ;-)
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Mittelmaß - #19
Mittelmaß - #20
14.05.2010 13:11
@antikas
Zitat von antikas:
Und die reichen in Normalfall eben nicht.
Und nichts anderes hab ich hier behauptet.
Die Jahre davor war sogar der Vierte Platz noch CL. Somit glaube ich, dass deine Aussage nicht stimmt!
KT 2010 - 2021
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
08.05.2010 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Michael Weiner
Spiele
14
12
Siege (DFL)
3
4
Siege (WT)
2
5
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
6
1
Niederlagen (DFL)
6
5
Niederlagen (WT)
6
6
Aufstellung
Wiese
Pizarro
Bargfrede
Naldo
Mertesacker
Fritz
Pasanen
Frings
Özil 90.
Borowski 73.
Hugo Almeida 76.
Pizarro
Bargfrede
Naldo
Mertesacker
Fritz
Pasanen
Frings
Özil 90.
Borowski 73.
Hugo Almeida 76.
Rost
Pitroipa
73. Aogo
Zé Roberto
van Nistelrooy
Boateng
Demel
Mathijsen
Jarolim
Trochowski
Petric
Pitroipa
73. Aogo
Zé Roberto
van Nistelrooy
Boateng
Demel
Mathijsen
Jarolim
Trochowski
Petric
Prödl 90.
Marin 76.
Hunt 73.
Marin 76.
Hunt 73.
73. Elia
Alle Daten zum Spiel
Torschüsse gesamt
20
18
Ecken
9
4
Flanken
18
10
Zweikämpfe
54
46
Abseits
6
7
Fouls
24
14
Ballbesitz
47%
53%