Muss der Elfmeter ein weiteres Mal zurückgepfiffen werden?

Zitat von basti-fantasti
Ganz krasses Gegenbeispiel. Der Torwart von Mannschaft A braucht bei seinem Abschlag aus der Hand in der 5. Spielminute 7 Sekunden, und es passiert nichts. Der Torwart von Mannschaft B hält den Ball in der 90.+3 20 Sekunden in der Hand, und kriegt dafür verdient die gelbe Karte wegen Zeitspiel. Laut Regelbuch hätte auch der Tortwart aus Mannschaft A verwarnt werden müssen. Auch das wäre nach deiner Ansicht "pure Willkür". Sorry, aber diese ganze Diskussion ist einfach lächerlich, denn wenn man das hier muniert, müsste es zu jedem Elfmeter einen Post auf WT geben.

Zitat von philip.bar

Zitat von basti-fantasti

Entweder verstehst du es nicht, oder willst es nicht verstehen. 
Die Situation ist ganz anders (als in deinem Beispiel), es handelt sich um die gleiche Spielsituation. Nicht einmal in der 10. und einmal in der 80. Minute. 

Das richtige Beispiel wäre gewesen, Torwart von Mannschaft A hält den Ball 15 Sekunden in der Hand, bekommt gelb. 15 Sekunden später landet der Ball bei Torwart von B und der hält den Ball nur 10 Sekunden in der Hand, bekommt nichts. 

Beides ist ein Regelverstoß, das eine überschreitet den Grenzwert mehr als das andere. Dies sollte aber - da der Schiedsrichter die Regel welche normalerweise eher nicht angewandt wird, anwendet - gleichermaßen angewandt werden. 

Zitat von philip.bar

Zitat von basti-fantasti
Ganz krasses Gegenbeispiel. Der Torwart von Mannschaft A braucht bei seinem Abschlag aus der Hand in der 5. Spielminute 7 Sekunden, und es passiert nichts. Der Torwart von Mannschaft B hält den Ball in der 90.+3 20 Sekunden in der Hand, und kriegt dafür verdient die gelbe Karte wegen Zeitspiel. Laut Regelbuch hätte auch der Tortwart aus Mannschaft A verwarnt werden müssen. Auch das wäre nach deiner Ansicht "pure Willkür". Sorry, aber diese ganze Diskussion ist einfach lächerlich, denn wenn man das hier muniert, müsste es zu jedem Elfmeter einen Post auf WT geben.

Entweder verstehst du es nicht, oder willst es nicht verstehen. 
Die Situation ist ganz anders (als in deinem Beispiel), es handelt sich um die gleiche Spielsituation. Nicht einmal in der 10. und einmal in der 80. Minute. 

Das richtige Beispiel wäre gewesen, Torwart von Mannschaft A hält den Ball 15 Sekunden in der Hand, bekommt gelb. 15 Sekunden später landet der Ball bei Torwart von B und der hält den Ball nur 10 Sekunden in der Hand, bekommt nichts. 

Beides ist ein Regelverstoß, das eine überschreitet den Grenzwert mehr als das andere. Dies sollte aber - da der Schiedsrichter die Regel welche normalerweise eher nicht angewandt wird, anwendet - gleichermaßen angewandt werden. 

Zitat von derknallfrosch
 Bei Situation B sind drei Spieler maximal einen Schritt im sechzehner ! Beides sind per Definition Regelverstöße,sollten allerdings unterschiedlich geahndet werden . Warum ? Ich möchte es dir nochmal an einem kindgerechten Beispiel erklären: dein Papi fährt mit seinem Auto in eine Radarfalle , es sind 30 km/h erlaubt . Leider ist er mit 32 km/h unterwegs . Dennoch wird es nicht zu einem Bescheid kommen . In Situation B fährt dein Papi wieder in eine Radarfalle ,. Diesmal allerdings mit 50 km/h . Nun kannst du natürlich protestieren , dass beide zu schnell waren , aber nur einer bekommt gerechterweise eine strafe. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Zitat von grisu
Finde ich gut, dass die Bayern hier mal wieder fortschrittlich agieren und der Liga zeigen, was noch verbessert werden kann.
Gut inszenierte Vorstellung. Möchte nicht wissen, wie lang die das geübt haben ;-)

Zitat von derknallfrosch

Zitat von philip.bar

Zitat von basti-fantasti
Ganz krasses Gegenbeispiel. Der Torwart von Mannschaft A braucht bei seinem Abschlag aus der Hand in der 5. Spielminute 7 Sekunden, und es passiert nichts. Der Torwart von Mannschaft B hält den Ball in der 90.+3 20 Sekunden in der Hand, und kriegt dafür verdient die gelbe Karte wegen Zeitspiel. Laut Regelbuch hätte auch der Tortwart aus Mannschaft A verwarnt werden müssen. Auch das wäre nach deiner Ansicht "pure Willkür". Sorry, aber diese ganze Diskussion ist einfach lächerlich, denn wenn man das hier muniert, müsste es zu jedem Elfmeter einen Post auf WT geben.

Entweder verstehst du es nicht, oder willst es nicht verstehen. 
Die Situation ist ganz anders (als in deinem Beispiel), es handelt sich um die gleiche Spielsituation. Nicht einmal in der 10. und einmal in der 80. Minute. 

Das richtige Beispiel wäre gewesen, Torwart von Mannschaft A hält den Ball 15 Sekunden in der Hand, bekommt gelb. 15 Sekunden später landet der Ball bei Torwart von B und der hält den Ball nur 10 Sekunden in der Hand, bekommt nichts. 

Beides ist ein Regelverstoß, das eine überschreitet den Grenzwert mehr als das andere. Dies sollte aber - da der Schiedsrichter die Regel welche normalerweise eher nicht angewandt wird, anwendet - gleichermaßen angewandt werden. 

um es dir nochmal zu verdeutlichen : Situation A: Beim ersten Elfmeter stehen bei der Ausführung 8 Mann beider Teams deutlich im Feld, wobei sich einige Spieler fast auf Höhe des Schützen befinden . Bei Situation B sind drei Spieler maximal einen Schritt im sechzehner ! Beides sind per Definition Regelverstöße,sollten allerdings unterschiedlich geahndet werden . Warum ? Ich möchte es dir nochmal an einem kindgerechten Beispiel erklären: dein Papi fährt mit seinem Auto in eine Radarfalle , es sind 30 km/h erlaubt . Leider ist er mit 32 km/h unterwegs . Dennoch wird es nicht zu einem Bescheid kommen . In Situation B fährt dein Papi wieder in eine Radarfalle ,. Diesmal allerdings mit 50 km/h . Nun kannst du natürlich protestieren , dass beide zu schnell waren , aber nur einer bekommt gerechterweise eine strafe. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von derknallfrosch
 Bei Situation B sind drei Spieler maximal einen Schritt im sechzehner ! Beides sind per Definition Regelverstöße,sollten allerdings unterschiedlich geahndet werden . Warum ? Ich möchte es dir nochmal an einem kindgerechten Beispiel erklären: dein Papi fährt mit seinem Auto in eine Radarfalle , es sind 30 km/h erlaubt . Leider ist er mit 32 km/h unterwegs . Dennoch wird es nicht zu einem Bescheid kommen . In Situation B fährt dein Papi wieder in eine Radarfalle ,. Diesmal allerdings mit 50 km/h . Nun kannst du natürlich protestieren , dass beide zu schnell waren , aber nur einer bekommt gerechterweise eine strafe. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Es gibt einen weiteren wesentlichen Unterschied: In ersten Fall verstoßen beide Teams gegen die Regel und werden ermahnt. In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft an die Regeln, die andere nicht. Und die andere zieht beim Klären der Situation aus dem weiteren Regelverstoß auch noch einen Vorteil. Das ist pure Willkür.

Die Regeln sind, wie Du sagst, eh eindeutig. Also Wiederholung.

Zitat von Spielbeobachter


In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft nach der Ermahnung an die Regeln, die andere nicht.

Zitat von Antikas

Zitat von Spielbeobachter


In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft nach der Ermahnung an die Regeln, die andere nicht.

http://fs5.directupload.net/images/171202/6f7c555j.jpg

Könntest du mir anhand dieses Bildes erklären, inwieweit sich die Hannoveraner hier mehr an die Regeln halten als die Bayern?
Die geben sich da doch alle nichts im Zentimeterbereich.​​​​​​

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von derknallfrosch
 Bei Situation B sind drei Spieler maximal einen Schritt im sechzehner ! Beides sind per Definition Regelverstöße,sollten allerdings unterschiedlich geahndet werden . Warum ? Ich möchte es dir nochmal an einem kindgerechten Beispiel erklären: dein Papi fährt mit seinem Auto in eine Radarfalle , es sind 30 km/h erlaubt . Leider ist er mit 32 km/h unterwegs . Dennoch wird es nicht zu einem Bescheid kommen . In Situation B fährt dein Papi wieder in eine Radarfalle ,. Diesmal allerdings mit 50 km/h . Nun kannst du natürlich protestieren , dass beide zu schnell waren , aber nur einer bekommt gerechterweise eine strafe. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Es gibt einen weiteren wesentlichen Unterschied: In ersten Fall verstoßen beide Teams gegen die Regel und werden ermahnt. In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft nach der Ermahnung an die Regeln, die andere nicht. Und die andere zieht beim Klären der Situation aus dem weiteren Regelverstoß auch noch einen Vorteil. Das ist pure Willkür.

Die Regeln sind, wie Du sagst, eh eindeutig. Also Wiederholung.

Ich würde eh häufiger wiederholen lassen, zumindest in den Fällen in denen der regelverstoßende Spieler einen Vorteil zieht, also entweder als Verteidiger den abprallenden Ball (mit) klärt oder im anderen Fall wenn er den Nachschuss verwandelt. Diese beiden Fälle können auch nicht unter "common practise" und ähnlichem Käse fallen.

Zitat von Antikas

Zitat von Spielbeobachter


In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft nach der Ermahnung an die Regeln, die andere nicht.

http://fs5.directupload.net/images/171202/6f7c555j.jpg

Könntest du mir anhand dieses Bildes erklären, inwieweit sich die Hannoveraner hier mehr an die Regeln halten als die Bayern?
Die geben sich da doch alle nichts im Zentimeterbereich.​​​​​​

Zitat von iggi91

Zitat von derknallfrosch

Zitat von philip.bar

Zitat von basti-fantasti
Ganz krasses Gegenbeispiel. Der Torwart von Mannschaft A braucht bei seinem Abschlag aus der Hand in der 5. Spielminute 7 Sekunden, und es passiert nichts. Der Torwart von Mannschaft B hält den Ball in der 90.+3 20 Sekunden in der Hand, und kriegt dafür verdient die gelbe Karte wegen Zeitspiel. Laut Regelbuch hätte auch der Tortwart aus Mannschaft A verwarnt werden müssen. Auch das wäre nach deiner Ansicht "pure Willkür". Sorry, aber diese ganze Diskussion ist einfach lächerlich, denn wenn man das hier muniert, müsste es zu jedem Elfmeter einen Post auf WT geben.

Entweder verstehst du es nicht, oder willst es nicht verstehen. 
Die Situation ist ganz anders (als in deinem Beispiel), es handelt sich um die gleiche Spielsituation. Nicht einmal in der 10. und einmal in der 80. Minute. 

Das richtige Beispiel wäre gewesen, Torwart von Mannschaft A hält den Ball 15 Sekunden in der Hand, bekommt gelb. 15 Sekunden später landet der Ball bei Torwart von B und der hält den Ball nur 10 Sekunden in der Hand, bekommt nichts. 

Beides ist ein Regelverstoß, das eine überschreitet den Grenzwert mehr als das andere. Dies sollte aber - da der Schiedsrichter die Regel welche normalerweise eher nicht angewandt wird, anwendet - gleichermaßen angewandt werden. 

um es dir nochmal zu verdeutlichen : Situation A: Beim ersten Elfmeter stehen bei der Ausführung 8 Mann beider Teams deutlich im Feld, wobei sich einige Spieler fast auf Höhe des Schützen befinden . Bei Situation B sind drei Spieler maximal einen Schritt im sechzehner ! Beides sind per Definition Regelverstöße,sollten allerdings unterschiedlich geahndet werden . Warum ? Ich möchte es dir nochmal an einem kindgerechten Beispiel erklären: dein Papi fährt mit seinem Auto in eine Radarfalle , es sind 30 km/h erlaubt . Leider ist er mit 32 km/h unterwegs . Dennoch wird es nicht zu einem Bescheid kommen . In Situation B fährt dein Papi wieder in eine Radarfalle ,. Diesmal allerdings mit 50 km/h . Nun kannst du natürlich protestieren , dass beide zu schnell waren , aber nur einer bekommt gerechterweise eine strafe. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Das ist natürlich ne tolle Sache, in Zukunft wird also zwischen Foul, ein bisschen Foul, noch ein bisschen mehr Foul und kein Foul entschieden.
Wenn man sich als Schiedsrichter dazu entscheidet soetwas zu pfeifen, dann aber auch bitte Konsequent.
In der Regel 14 steht doch recht klar, dass alle Spieler außerhalb des Strafraums sein müssen, ich verstehe garnicht was es da zu diskutieren gibt.

Soll dann als nächstes eingeführt werden, dass 1 Meter Abseits noch in Ordnung ist, aber alles was darüber hinausgeht auch gepfiffen wird?

Zitat von iggi91

Zitat von Antikas

Zitat von Spielbeobachter


In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft nach der Ermahnung an die Regeln, die andere nicht.

http://fs5.directupload.net/images/171202/6f7c555j.jpg

Könntest du mir anhand dieses Bildes erklären, inwieweit sich die Hannoveraner hier mehr an die Regeln halten als die Bayern?
Die geben sich da doch alle nichts im Zentimeterbereich.​​​​​​

Ich sehe da 3 Bayern Spieler die einen Regelverstoß begehen, wieviele Hannoveraner tun das deiner Meinung nach?

Zitat von sebbae

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von derknallfrosch
 Bei Situation B sind drei Spieler maximal einen Schritt im sechzehner ! Beides sind per Definition Regelverstöße,sollten allerdings unterschiedlich geahndet werden . Warum ? Ich möchte es dir nochmal an einem kindgerechten Beispiel erklären: dein Papi fährt mit seinem Auto in eine Radarfalle , es sind 30 km/h erlaubt . Leider ist er mit 32 km/h unterwegs . Dennoch wird es nicht zu einem Bescheid kommen . In Situation B fährt dein Papi wieder in eine Radarfalle ,. Diesmal allerdings mit 50 km/h . Nun kannst du natürlich protestieren , dass beide zu schnell waren , aber nur einer bekommt gerechterweise eine strafe. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen

Es gibt einen weiteren wesentlichen Unterschied: In ersten Fall verstoßen beide Teams gegen die Regel und werden ermahnt. In zweiten Fall hält sich die eine Mannschaft an die Regeln, die andere nicht. Und die andere zieht beim Klären der Situation aus dem weiteren Regelverstoß auch noch einen Vorteil. Das ist pure Willkür.

Die Regeln sind, wie Du sagst, eh eindeutig. Also Wiederholung.

Ach ja die Regeln. Nur so zur Erinnerung: Regeln sind dazu da um Leitlinien zu definieren, nicht um rigoros angewendet zu werden. Unabhängig von Fußball, Handball oder Strafgesetzbuch
Hier wird ja die Frage gestellt ob man genauso wie der Schiedsrichter entschieden hätte. Nehmen wir mal an du bist der Schiedsrichter. Du entscheidest also streng nach Regeln. Die Fußspitze auf der Linie - Elfmeter wird wiederholt. Der Spieler hat sein Trikot nicht in der Hose - das Spiel wird nicht angepfiffen. Der Torwart hält den Ball sieben Sekunden in den Händen - indirekter Freistoß. Selber Torwart zeigt sich verwundert - gelbe Karte. Selber Torwart fragt irritiert den Schiedsrichter Spielbeobachter was das soll - geb-rote Karte. Und wie schnell anschließend so viele Spieler vom Platz gestellt werden dass es zum Spielabbruch kommt, lassen wir mal außen vor.
Du hättest wirklich eine großartige Karriere als Schiedsrichter.

Zitat von derknallfrosch
Ich finde es wieder einmal sonderbar , dass ein Großteil des Forums solche Entscheidungen immer nur bei einer Mannschaft fällen will.

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von derknallfrosch
Ich finde es wieder einmal sonderbar , dass ein Großteil des Forums solche Entscheidungen immer nur bei einer Mannschaft fällen will.

Ich finde es merkwürdig, dass man bei einem Verein regelmäßig die Diskussion von Regelfragen als Affront gegen den Verein ansieht. Insbesondere wenn der Regelverstoß unstreitig ist. Hat schon was von unserer Opferrollenpartei Nr. 1...