Foul an Lehmann?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Lehmann steht frei vor Fährmann und kommt nach einem Duell mit dem Abwehrspieler zu Fall. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 13 x Veto

 Foul an Lehmann?  - #41


06.03.2016 18:44






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@Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Ich bin im Moment noch unschlüssig. Abgesehen davon, dass das eine schlechte Flanke war, sehe ich nicht, dass Lehmann den Ball irgendwie unter Kontrolle bekommen kann, da er in seinem Rücken ankommt. ......


Und was hat das mit der Entscheidung ob es 11m geben sollte zu tun. Bitte um Aufklärung.



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 Foul an Lehmann?  - #42


06.03.2016 18:54


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Das wird das Geheimnis des KT bleiben.

Auch wie bei JFB aus einem Tritt einen Zusammenprall wird. Bei Raffaell vor zwei Wochen wurde bei allen noch aus einem fairen Check ein Foul...



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 Foul an Lehmann?  - #43


06.03.2016 19:01


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Das wird das Geheimnis des KT bleiben.

Auch wie bei JFB aus einem Tritt einen Zusammenprall wird. Bei Raffaell vor zwei Wochen wurde bei allen noch aus einem fairen Check ein Foul...


Immer das böse KT



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foul an Lehmann?  - #44


06.03.2016 19:53


referee2023
referee2023

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@MaxM

- richtig entschieden
Zitat von MaxM
Die Frage ist ob jeder Kontakt automatisch auch ein Foul ist, beim Schach ja, beim Fußball nein, so haben wir zumindest früher gespielt.

Neustädter streift Lehmann, der den Ball bereits im Rücken hat, beim Absenken seines Beines am Oberschenkel, dieser nimmt nach der verpassten Hereingabe dankend an, knickt ein, lässt sich fallen, reklamiert sofort. Selten dass ich Markus Merk zustimme, aber die Entscheidung weiterlaufen zu lassen ist vollkommen vertretbar und korrekt, wobei ein Elfmeter sicher keine Fehlentscheidung gewesen wäre.


Schließe mich komplett an!



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 Foul an Lehmann?  - #45


06.03.2016 20:30


Tari
Tari

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Antarex

- Veto
Zitat von antarex
Zitat von Tari

Eigentlich wollte ich jetzt die Raffael Szene aus dem Köln-Gladbach spiel ausgraben, aber da hast du ja auch gegen den Elfmeter gestimmt. Insofern: Finde super, dass du deine Linie konsequent hältst.

Irgendwann kommt wohl jeder mal dahinter, dass es hier nur um die Regeln geht.
Egal wie wir hier die Situationen beurteilen, am Endergebnis ändern wir nix.
Auch nützt einem wenig sich am Ende der Saison als benachteiligtes Opfer an Hand dieser Tabelle hinzustellen.
Es ändert einfach nix.

Also warum soll man dann nicht versuchen jede Szene so zu beurteilen als würde Mannschaft xyz gegen 123 spielen.
Natürlich gelingt das nicht immer.
Und auch die eigene Linie gerät immer wieder in Gefahr.

Gerade jetzt in der letzten Zeit gab es ja viele strittige Situationen wo im Strafraum eine Situation entstand nach dem gepasst wurde. Da ist es immer besonders schwer für mich.


Klar gehts hier nur um die Regeln. Aber für Fans gehts auch immer um Emotionen. Und für eben diese ist eine Pseudogerechtigkeit, wie sie hier durch erneute Besprechung der Szenen entsteht, manchmal ein wenig Seelenbalsam.



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 Foul an Lehmann?  - #46


06.03.2016 20:41






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Also ich muss hier noch mal ran, stehe glaube ich nicht im Verdacht Fan des FC K.... (ich mag den Namen kaum aussprechen ;-)) zu sein.

Das interessante an dieser Szene ist doch, das hier unstrittig eine Berührung zwischen Neustädter und Lehmann stattfindet. Einige User argumentieren ja damit, dass Lehmann keine Chance hat an den Ball zu kommen. Wenn das so ist, dann hat Neustädter dies ja nun noch viel weniger, es sei denn er räumt Lehmann aus dem Weg.

Der Ball ist nämlich offensichtlich schon hinter Lehmann als es zum Kontakt kommt.
Klickt einfach auf den Link und seht die folgende Galerie durch. Die Qualität ist zwar schlecht, das entscheidende sollte aber zu sehen sein!

http://www.pic-upload.de/gal-931420/zdnnqg/1.html



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 Foul an Lehmann?  - #47


06.03.2016 21:14


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
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@Schiri53

Zitat von Schiri53
Also ich muss hier noch mal ran, stehe glaube ich nicht im Verdacht Fan des FC K.... (ich mag den Namen kaum aussprechen ;-)) zu sein.

Das interessante an dieser Szene ist doch, das hier unstrittig eine Berührung zwischen Neustädter und Lehmann stattfindet. Einige User argumentieren ja damit, dass Lehmann keine Chance hat an den Ball zu kommen. Wenn das so ist, dann hat Neustädter dies ja nun noch viel weniger, es sei denn er räumt Lehmann aus dem Weg.

Der Ball ist nämlich offensichtlich schon hinter Lehmann als es zum Kontakt kommt.
Klickt einfach auf den Link und seht die folgende Galerie durch. Die Qualität ist zwar schlecht, das entscheidende sollte aber zu sehen sein!

http://www.pic-upload.de/gal-931420/zdnnqg/1.html

Obwohl die Bilder schlecht sind, tragen sie doch zur Aufklärung bei. Danke Dir.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Foul an Lehmann?  - #48


06.03.2016 21:57






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Hatte nur das gif von jfb und da war die Qualität leider nicht besser. Schön wenn ich trotzdem helfen konnte.

Und beim nochmal durchsehen ist das dritte Bild natürlich das erste, aber die Ballrichtung war wohl nicht strittig.



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 Foul an Lehmann?  - #49


06.03.2016 23:21


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Frankenbock

- Veto
Zitat von frankenbock
The same procedure as last week...?
The same procedure as every week!


so isses. und so langsam kann uns das noch richtig weh tun.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Foul an Lehmann?  - #50


07.03.2016 00:14


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- richtig entschieden
Schwierige Entscheidung, habe vorhin nochmal die ein paar Wiederholungen angeschaut von verschiedenen Anbietern aus verschiedener Perspektive.

1. Neustädter und Lehmann stoßen eher unglücklich zusammen. Eine Absicht ist hier in keinem Fall festzustellen.
2. Vom Härtegrad her war es am Rande der Legalität aber noch am Rande.

Daher: Eher Unfall und Zufall als Foulfall.
Oder wie die Kölner hier vor einigen Wochen propagiert haben, im Zweifel für den Benachteiligten



Ich habe fertig!


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 Foul an Lehmann?  - #51


07.03.2016 07:41






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@HopelDieBopel

Zitat von hopeldiebopel
Schwierige Entscheidung, habe vorhin nochmal die ein paar Wiederholungen angeschaut von verschiedenen Anbietern aus verschiedener Perspektive.

1. Neustädter und Lehmann stoßen eher unglücklich zusammen. Eine Absicht ist hier in keinem Fall festzustellen.
2. Vom Härtegrad her war es am Rande der Legalität aber noch am Rande.

Daher: Eher Unfall und Zufall als Foulfall.
Oder wie die Kölner hier vor einigen Wochen propagiert haben, im Zweifel für den Benachteiligten


Absicht? Habe ich was verpasst die wenigsten Foul spiele im Strafraum geschehen mit Absicht, außerdem war das kein Handspiel Neustädter geht durch Lehmann durch zum Ball da ist die Intensität eben so zweitrangig.



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 Foul an Lehmann?  - #52


07.03.2016 09:05


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Schwarzangler

- richtig entschieden
Zitat von Schwarzangler

Obwohl die Bilder schlecht sind, tragen sie doch zur Aufklärung bei. Danke Dir.

Sehe ich absolut nicht so.
Es ist die falsche Perspektive.
In der anderen Perspektive erkennt man doch recht deutlich wie minimal der Kontakt am Oberschenkel ist. Und das ist der einzige Kontakt.
Wegen dem kann er nicht gefallen sein.



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 Foul an Lehmann?  - #53


07.03.2016 09:16






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@Antarex

Zitat von antarex
Zitat von Schwarzangler

Obwohl die Bilder schlecht sind, tragen sie doch zur Aufklärung bei. Danke Dir.

Sehe ich absolut nicht so.
Es ist die falsche Perspektive.
In der anderen Perspektive erkennt man doch recht deutlich wie minimal der Kontakt am Oberschenkel ist. Und das ist der einzige Kontakt.
Wegen dem kann er nicht gefallen sein.


Andere Bilder, her damit- habe das in der Sky Konferenz gesehen und dieses gif, wenn du Bilder hast die etwas anderes zeigen, gerne.



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 Foul an Lehmann?  - #54


07.03.2016 09:20


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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Sorry, aber weder anhand des Videos noch anhand der Einzelbilder kann ich hier was genaues erkennen. Gibt es hier keine Hintertorperspektive oder eine andere, aussagekräftige Perspektive?



KT 2010 - 2021


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 Foul an Lehmann?  - #55


07.03.2016 09:45


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Monev

- richtig entschieden
Zitat von Monev
http

Dieses hier.
Es sieht zunächst nur wie ein Bild aus. Klickt man aber drauf, dann sieht man ein Video aus dieser Perspektive.



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 Foul an Lehmann?  - #56


07.03.2016 10:54






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@Antarex

Zitat von antarex
Zitat von Monev
http

Dieses hier.
Es sieht zunächst nur wie ein Bild aus. Klickt man aber drauf, dann sieht man ein Video aus dieser Perspektive.


Okay danke, das ist besser. Neustädters offene Sohle auf Lehmanns Knie und im Anschluss noch der vermutete leichte Kontakt am Oberschenkel und Oberkörper.

Edit: Da kann man auch Gelb geben.



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 Foul an Lehmann?  - #57


07.03.2016 11:06


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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@Antarex

Zitat von antarex
Zitat von Monev
http

Dieses hier.
Es sieht zunächst nur wie ein Bild aus. Klickt man aber drauf, dann sieht man ein Video aus dieser Perspektive.


Danke



KT 2010 - 2021


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 Foul an Lehmann?  - #58


07.03.2016 12:35


HSV-Fan1976


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 85

- richtig entschieden
Für mich zu wenig.



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 Foul an Lehmann?  - #59


07.03.2016 20:37


Hopeful|Source


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Antarex

- Veto
Zitat von antarex
Zitat von Monev
http

Dieses hier.
Es sieht zunächst nur wie ein Bild aus. Klickt man aber drauf, dann sieht man ein Video aus dieser Perspektive.


Mit der offenen Sohle voraus, und du redest hier von minimaler Kontakt? Wie wäre es mal mit fahrlässig? Trifft er Ihn tiefer und unglücklich, riskiert er eine Knieverletzung! Sorry, aber mal völlig fernab jeglicher Objektivität!
Hätte ebenso den Gelben Karton geben können (Rot natürlich nicht!).



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Treffer mit der offenen Sohle ohne Ball. Das ist ein Foulspiel

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Neustädter tritt Lehmann mit offener Sohle in den Oberschenkel. Hätte Elfmeter geben müssen

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Neustädter trifft nicht den Ball und erwischt Lehmann am Oberschenkel mit offener Sohle. Für mich ein Strafstoß.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Neustädter trifft Lehmann intensiv mit offener Sohle an dessen rechten Oberschenkel. Ob da ein Ball in der Nähe ist oder nicht, das hätte Elfmeter geben müssen.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Neustädter berührt Lehmann. Auch da Lehmann keine Chance auf den Ball hatte ist das ein Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Fahrlässiger Tritt mit offener Sohle. Das ist ein Strafstoß.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Neustädter trifft Lehmann mit offener Sohle am Knie. Foul und Elfmeter für mich auch wenn Neustädter das vielleicht nicht richtig sieht.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Kitzlige Szene mit suboptimalen Bildern. Letzlich ist die offene Sohle für mich ein Strafstoß.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Neustädter wischt am Ball vorbei und tritt dann Lehmann von hinten an den Oberschenkel / das Knie. Das ist ein Elfer.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Neustädter tritt Lehmann hier auf den Oberschenkel. Hier hätte man Elfmeter geben müssen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Dank der Bilder von Schiri53 bin ich der Meinung, dass der Einsatz nicht regelkonform war. Strafstoß wäre gerechtfertig gewesen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich ist das ein Foul, wer mit so einem gestreckten Bein Bein den Gegner am Knie etc. trifft muss mit einem Elfmeter bestraft werden.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ein Zweikampf um den Ball wo beide mit Tempo reingehen und es zum Kontakt kommt. Der Kontakt ist für mich aber kein Foul sondern eher ein Zusammenstoß. Neustädter sieht Lehmann garnicht und trifft ihn dann unglücklich beim Absetzen seines Beines.

×

05.03.2016 15:30


2.
Huntelaar
23.
Meyer
33.
Bittencourt
41.
(11er)
unbekannt
76.
di Santo
90.
Modeste

Schiedsrichter

Wolfgang StarkWolfgang Stark
Note
4,2
1. FC Köln 5,2   4,2  Schalke 04 2,3
Mike Pickel
Martin Petersen
Dr. Robert Kampka

Statistik von Wolfgang Stark

1. FC Köln Schalke 04 Spiele
19  
  30

Siege (DFL)
8  
  12
Siege (WT)
9  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
5  
  5

Niederlagen (DFL)
6  
  11
Niederlagen (WT)
5  
  15

Aufstellung

Horn
Sörensen
Gelbe Karte Maroh
Heintz
Hector
Lehmann
Risse
Gerhardt 84.
Bittencourt
Mladenovic 71.
Modeste
Fährmann 
Júnior Caiçara 
Matip 
Neustädter 
Aogo 
78. Geis 
Höjbjerg 
60. Schöpf 
Meyer 
Belhanda 
73. Huntelaar 
Hosiner  71.
Osako  84.
78. Kolasinac
73. di Santo
60. Sané

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Schalke 04 Schüsse auf das Tor
8  
  5

Torschüsse gesamt
13  
  14

Ecken
7  
  5

Abseits
1  
  0

Fouls
12  
  17

Ballbesitz
42%  
  58%




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