Zweikampf James - Pizarro

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Pizarro will abschließen, wird aber beim Schuß von James gehalten. Hätte es hier Strafstoß geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Zweikampf James - Pizarro  - #21


05.05.2018 18:43






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@Der Hans

Zitat von Der Hans

​​​​​​Interessant.
Du schreibst, dass es keine VAR-Entscheidung gab, stellst also hier eine Behauptung auf.


Wenn ich nicht sehe, dass der VAR kontaktiert wurde (Review-Area, "Griff ans Ohr"), ist es logisch anzunehmen,dass dem auch nicht so war. Oder?



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 Zweikampf James - Pizarro  - #22


05.05.2018 18:47


Reed


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Der Hans

​​​​​​Interessant.
Du schreibst, dass es keine VAR-Entscheidung gab, stellst also hier eine Behauptung auf.


Wenn ich nicht sehe, dass der VAR kontaktiert wurde (Review-Area, "Griff ans Ohr"), ist es logisch anzunehmen,dass dem auch nicht so war. Oder?


Der Var schaut sich aber jede Szene an und für ihn war wohl die Szene (wahrscheinlich) nicht "schlimm" genug, um auf Foul zu ändern.

Ich bin da an der Grenze. Wobei ich eher zu Elfmeter tendiere. 



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 Zweikampf James - Pizarro  - #23


05.05.2018 18:49


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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 Zweikampf James - Pizarro  - #24


05.05.2018 18:50






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@Reed

Zitat von Reed


Der Var schaut sich aber jede Szene an....


Wie kommst du denn darauf??? Das ist vollkommen falsch:

Bei welchen Situationen kann der Video-Assistent eingreifen?
Diese Möglichkeit gibt es in vier Fällen:
Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
Strafstoß/Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)

(Quelle: https://www.dfl.de/de/hintergrund/video-assistent/bundesliga-2017-18-mit-video-assistent-dfl-bundesliga.html)



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 Zweikampf James - Pizarro  - #25


05.05.2018 18:52


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Reed


Der Var schaut sich aber jede Szene an....


Wie kommst du denn darauf??? Das ist vollkommen falsch:

Bei welchen Situationen kann der Video-Assistent eingreifen?
Diese Möglichkeit gibt es in vier Fällen:
Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten)
Strafstoß/Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)

(Quelle: https://www.dfl.de/de/hintergrund/video-assistent/bundesliga-2017-18-mit-video-assistent-dfl-bundesliga.html)

Und da es hier um einen potentiellen Elfmeter geht, hat er sich die Szene auf jeden Fall angesehen



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 Zweikampf James - Pizarro  - #26


05.05.2018 18:53






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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Und da es hier um einen potentiellen Elfmeter geht, hat er sich die Szene auf jeden Fall angesehen


Es geht mir um die Aussage, dass der VAR sich "jede" Szene anschaut, das ist sachlich falsch!



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 Zweikampf James - Pizarro  - #27


05.05.2018 18:54


icke79


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


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klarer Elfer

- Veto
unverständlich, wie man da trotz VAR nicht auf Elfer entscheidet! Vllt ne Konzessionsentscheidung wegen des Müller Elfmeters.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #28


05.05.2018 18:55


Yukon


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- Veto
Zeugt von fehlender Kompetenz hier auch nach Ansicht der Wiederholung nicht auf Elfmeter zu entscheiden. Es ist deutlich zu sehen, dass das Halten von James Pizarro daran hindert, tatsäch abschließen zu können.



No justice = no peace


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 Zweikampf James - Pizarro  - #29


05.05.2018 18:56


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von SCF-Dani

Und da es hier um einen potentiellen Elfmeter geht, hat er sich die Szene auf jeden Fall angesehen


Es geht mir um die Aussage, dass der VAR sich "jede" Szene anschaut, das ist sachlich falsch!

Okay, dann natürlich korrekt.
Hier hat er sich wohl nur etwas zu einfach ausgedrückt. Ich bin mir recht sicher, dass er jede möglicherweise relevante Szene gemeint hat 



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 Zweikampf James - Pizarro  - #30


05.05.2018 19:00






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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Okay, dann natürlich korrekt.
Hier hat er sich wohl nur etwas zu einfach ausgedrückt. Ich bin mir recht sicher, dass er jede möglicherweise relevante Szene gemeint hat 


Ich weiß natülich nicht, was SR und VAR besprechen, aber ich kann mir auch vorstellen, dass der SR auch mal zum VAR sagt. "Nein, ich hab die Szene genau gesehen und bin mir 100%ig sicher, ich brauche da keinen Videobeweis". Es heißt ja immer so schön beim DFB, "die Entscheidung trifft der SR auf dem Platz".



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 Zweikampf James - Pizarro  - #31


05.05.2018 19:02


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Ich weiß natülich nicht, was SR und VAR besprechen, aber ich kann mir auch vorstellen, dass der SR auch mal zum VAR sagt. "Nein, ich hab die Szene genau gesehen und bin mir 100%ig sicher, ich brauche da keinen Videobeweis". Es heißt ja immer so schön beim DFB, "die Entscheidung trifft der SR auf dem Platz".

Viele Szenen (bzw. die Meisten), die vom VAR geprüft werden, führen nicht einmal zu einer Kommunikation mit dem Schiedsrichter. Sofern es zur Kommunikation kommt, ist natürlich auch ein von dir beschriebener Ablauf möglich. Wenn er die Szene gut wahrgenommen hat und für sich entschieden hat, dass es zu wenig ist, dann muss kein Eingriff erfolgen. 



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 Zweikampf James - Pizarro  - #32


05.05.2018 19:25


MeisterEder


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Das Gif von Mahlzeit zeigt klar den Elfer.
1. Hände weg vom Gegner im Strafraum
2. Es verdreht Pizza den Oberkörper und ich bin mir vom Bewegungsablauf ziemlich sicher, dass er ins rechte Eck schießen wollte, was dann aber nicht mehr ging.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #33


05.05.2018 19:45


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Für mich ein Elfmeter + m.E. sogar Rote Karte.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #34


05.05.2018 20:07


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Antikas

Zitat von Antikas
Zitat von Funkemariesche
Zitat von Antikas
Zitat von Bogdan Rosentreter
Pizarro will abschließen, wird aber beim Schuß von James deutlich gehalten. Dadurch verfehlt der Schuß sein Ziel. Hätte es hier Strafstoß geben müssen?

Sein Ziel hat der Schuss ja nicht verfehlt. Kam ja aufs Tor.
Finde viel spannender, warum sich der VAR da meldet.
Dem muss die Lex Krug ja scheinbar unbekannt sein.


Bei "Lex Krug" geht es um ein Foul nach  Torabschluss. Hier war es ein Foul vor  Torabschluss

So ist hier in der Vergangenheit aber schon öfter argumentiert worden und ich habe schon öfter entgegengesetzt, dass es mMn den Foulenden nicht retten kann, das der Schütze den Ball noch irgendwie Richtung Tor bekommt.


Dennoch greift Lex Krug nur bei ungehindertem Abschluss und Kontakt/Foul erst danach.
Somit greift er hier einfach nicht.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #35


05.05.2018 20:11






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@Adler88

Zitat von adler88
Zitat von Antikas
Zitat von Funkemariesche
Zitat von Antikas
Zitat von Bogdan Rosentreter
Pizarro will abschließen, wird aber beim Schuß von James deutlich gehalten. Dadurch verfehlt der Schuß sein Ziel. Hätte es hier Strafstoß geben müssen?

Sein Ziel hat der Schuss ja nicht verfehlt. Kam ja aufs Tor.
Finde viel spannender, warum sich der VAR da meldet.
Dem muss die Lex Krug ja scheinbar unbekannt sein.


Bei "Lex Krug" geht es um ein Foul nach  Torabschluss. Hier war es ein Foul vor  Torabschluss

So ist hier in der Vergangenheit aber schon öfter argumentiert worden und ich habe schon öfter entgegengesetzt, dass es mMn den Foulenden nicht retten kann, das der Schütze den Ball noch irgendwie Richtung Tor bekommt.


Dennoch greift Lex Krug nur bei ungehindertem Abschluss und Kontakt/Foul erst danach.
Somit greift er hier einfach nicht.

Wie gesagt.  Ist hier auch schon angeführt worden in Szenen, wo es keinen ungehinderten Abschluss gab, sondern der Stürmer den Ball irgendwie noch Richtung Tor bekommen hat.
Wenn das in Zukunft nochmal passiert, gebe ich dir einen dezenten Hinweis.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #36


05.05.2018 20:36


Toothroot


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Das ist für mich zu wenig für einen Elfmeter. Da hat Sokarits in jedem Spiel heftigere Szenen drin, die meiner Meinung nach richtigerweise auch nur selten gepfiffen werden. Klar, wenn die Hand am Gegner ist, darf man sich nicht beschweren, denn da gehört sie nunmal nicht hin. Trotzdem ist das für mich eigentlich keine Szene, bei der der VAR einschreiten sollte.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #37


05.05.2018 21:10


Reed


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.04.2014

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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von SCF-Dani

Und da es hier um einen potentiellen Elfmeter geht, hat er sich die Szene auf jeden Fall angesehen


Es geht mir um die Aussage, dass der VAR sich "jede" Szene anschaut, das ist sachlich falsch!


ja mit "jede" meinte ich jede Relevante Szene.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #38


05.05.2018 21:42






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Foul - denn er bringt Pizzaro aus dem Gleichgewicht beim Abschluss
Elfmeter
Rot - da nicht ballgerichtet



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 Zweikampf James - Pizarro  - #39


06.05.2018 00:32


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 341

- Veto
Solche Szenen kommen ziemlich oft vor. Pizarro lässt sich nicht hinfallen, weil er einfach viel zu ehrlich ist. Sehr sympathischer Spieler. Leider wird diese Ehrlichkeit bestraft. Den Elfmeter gibt hier wohl so gut wie kein Schiri. Ob man das gut finden soll, ist etwas anderes.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #40


06.05.2018 01:14


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Interessant auch, dass vier der fuenf Bayern Fans, die hier gegen Strafstoss stimmen, in der Robben-Szene gegen Wolfsburg (Bild siehe Post #23) den Strafstoss fuer korrekt ansahen.

@IBI @Labernix @gerd-der_rote @SoulCube

Koennt ihr mir das bitte mal erlaeutern?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Der Kontakt ist zwar leicht, aber mMn reicht er, um Pizarro entscheidend zu stören. Für mich ein Elfmeter

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Das Halten ist zwar nur leicht aber für mich eine entscheidende Behinderung für den Torabschluss.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Kurzer Zupfer, aber das reicht für mich nicht für einen Elfmeter. Pizarro kann klar abschließen, die Beeinträchtigung ist minimal.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ja es war nur ein leichter Zupfer, aber ein entscheidener der Pizarro aus dem Konzept des Schussversuchs bringt.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Leichter Zupfer. Kann man für Elfmeter geben, ich hätte es nicht getan.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ein gut getimter Armeinsatz, der reicht, um Pizarro beim Schuss zu stören. Das hätte ich gepfiffen.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Mini Zupfer. Für mich reicht das nicht für einen Strafstoß

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Es ist nur ein leichter Griff von James an Pizarros linkem Arm. Das reicht aber, um den Kölner aus dem Tritt zu bringen und hindert ihn an einem ordentlichen Torabschluss, was man an der kuriosen Schussbewegung durchaus erkennen kann. Für mich ein Elfer.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Meiner Meinung nach ist Pizza doch beim Torschuss behindert wurde. Leider hat er sich nicht zu Boden geworfen. Dann wäre die Entscheidung eindeutig gewesen..

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Der leichte Zupfer reicht mir nicht als Foulspiel

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Elfmeter, siehe Post #83

×

05.05.2018 15:30


30.
(ET)
Süle
55.
(11er)
unbekannt
59.
Rodríguez
61.
Lewandowski
78.
Tolisso
87.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Bibiana Steinhaus-WebbBibiana Steinhaus-Webb
Note
3,8
1. FC Köln 4,4   3,9  Bayern München 3,2
Christof Günsch
Mark Borsch
Christian Bandurski
Patrick Ittrich
Tobias Reichel

Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb

1. FC Köln Bayern München Spiele
3  
  4

Siege (DFL)
1  
  4
Siege (WT)
1  
  4

Unentschieden (DFL)
0  
  0
Unentschieden (WT)
0  
  0

Niederlagen (DFL)
2  
  0
Niederlagen (WT)
2  
  0

Aufstellung

Horn
Risse
Maroh
Heintz
Horn
Höger
Koziello
Hector
Clemens 82.
Terodde 80.
Gelbe Karte Zoller 71.
Ulreich 
Kimmich 
Süle 
Hummels 
Rafinha 
Javi Martinez 
Rudy 
Rodríguez 
74. Müller 
77. Lewandowski 
46. Evina 
Pizarro  80.
Córdoba  71.
Jojic  82.
77. Wagner
74. Tolisso
46. Alcántara

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Bayern München Schüsse auf das Tor
4  
  10

Torschüsse gesamt
8  
  16

Ecken
4  
  7

Abseits
5  
  2

Fouls
12  
  10

Ballbesitz
39%  
  61%




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