Zweikampf James - Pizarro

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Pizarro will abschließen, wird aber beim Schuß von James gehalten. Hätte es hier Strafstoß geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Zweikampf James - Pizarro  - #81


06.05.2018 23:18


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.12.2016

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Beiträge: 839

Für mich Vorteil. Bleibt Pizarro stehen oder lässt sich fallen hätte ich definitiv auf Elfer entschieden.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #82


06.05.2018 23:30


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4268

Natürlich nicht sauber vom Bayernspieler aber es ist nur ein sehr kurzes Halten das keine großen Auswirkungen hat. Für sowas würde ich keinen Elfer geben und will für sowas auch kein Elfer sehen.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Zweikampf James - Pizarro  - #83


06.05.2018 23:41


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6416

Schwierig. Also Vorteil sehe ich nicht, da er noch im Schuss behindert wird. Da sehe ich es wie beim Elfmeter, dass bei einer Behinderung (während des Schusses) nur dann wiederholt werden muss, wenn es nicht erfolgreich war.

Ich bin mir aber unsicher, ob mir das Zupfen am Arm für ein Foul reicht. Ja, Pizarros Arm schwingt schon nach hinten, aber er schwingt eben nach hinten. Also so richtig Einfluss auf den Körper von Pizarro hatte das Zupfen halt nicht.
Da der Schuss von Pizarro doch etwas schwach wirkt, würde ich schon für genug Beeinflussung voten und somit auch strafbar. Verstehe aber, dass man das nicht muss und andere das anders sehen.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #84


07.05.2018 00:16


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

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Beiträge: 944

@Labernix

Zitat von Labernix
Robben: Der Griff an den Arm verhindert eine klare Torchance in der Entstehung.
Pizarro: Der Griff an den Arm stört ihn leicht beim Torabschluss, er kann dennoch zielgerichtet abschließen.


Wow. "Der Griff an den Arm verhindert eine klare Torchance in der Entstehung". So ein Bloedsinn. Robben entscheidet sich freiwillig die Beine (!) einzuklappen. Er haette auch weiterlaufen koennen und voellig ungehindert den Ball spielen koennen. Da wurde mal eben gar nichts verhindert. Soll nicht heissen, dass man das nicht pfeifen muss aber deine Interpretiation ist fragwuerdig.

Pizarro hatte nicht die Moeglichkeit den Ball ungehindert zu spielen.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #85


07.05.2018 07:13


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 5028

- Veto
Für mich ein Elfmeter. Das war ein kurzer, aber effektiver Griff von James, der Pizarro während dessen Schussbewegung außer Tritt bringt. Diese ewige Zupferei sollte tunlichst konsequenter geahndet werden. So auch hier.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Zweikampf James - Pizarro  - #86


07.05.2018 07:24


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4933

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Zitat von Labernix
Robben: Der Griff an den Arm verhindert eine klare Torchance in der Entstehung.
Pizarro: Der Griff an den Arm stört ihn leicht beim Torabschluss, er kann dennoch zielgerichtet abschließen.


Wow. "Der Griff an den Arm verhindert eine klare Torchance in der Entstehung". So ein Bloedsinn. Robben entscheidet sich freiwillig die Beine (!) einzuklappen. Er haette auch weiterlaufen koennen und voellig ungehindert den Ball spielen koennen. Da wurde mal eben gar nichts verhindert. Soll nicht heissen, dass man das nicht pfeifen muss aber deine Interpretiation ist fragwuerdig.

Pizarro hatte nicht die Moeglichkeit den Ball ungehindert zu spielen.


Ich sehe das anders, Robben wurde damals durch den Griff an den Arm darin gehindert mit dem geplanten Lauf in den Strafraum zu gelangen. Ihm wurde etwas Tempo genommen, was diesen Angriff schon beeinflusst hat.
Ich kann daher nicht nachvollziehen warum man damals auf kein Elfmeter und dieses mal auf Elfmeter voten kann.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #87


07.05.2018 11:13


k0rbi


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.10.2010

Aktivität:
Beiträge: 152

Elfmeter

- Veto
Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden. Hätte sich Piza hier fallen gelassen, so wäre das für fast alle klar. Ein Nicht-Fallenlassen draf keine Bestrafung für den gefoulten nach sich zieht. Also erst Vorteil, da aber kein Tor erzielt wurde ist dieser nicht entstanden und somit gibt es Elfmeter.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #88


07.05.2018 11:27






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

hier ist es zwar nur ein kleines Ziehen - doch betrachtet man den "Hebel", wo der Verteidiger anfasst, und die daraus resultierende Körperdrehung, halte ich einen Elfmeterpfiff (inkl. resultierender roter Karte) schon für möglich, wenn nicht sogar zwingend erforderlich.
Das Ganze ist einfache Physik. Gut, der Verteidiger kommt damit durch, insofern war es wohl "clever" , aber ein Foul ist es dennoch.
Was macht sonst eine Hand auf der Schulter des vorauslaufenden Stürmers?
 



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 Zweikampf James - Pizarro  - #89


07.05.2018 11:47


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 361

- richtig entschieden
wie bei G.Itter (muss bei dem Namen immer lachen) gegen Robben für mich hier auch zu wenig für Elfmeter. Wer allerdings die Szenen unterschiedlich behandeln will, muss mir das erklären. Pizarro wird nämlich natürlich gestört; dass er weiterspielt darf natürlich nicht dazu führen, dass es keinen Elfer gibt.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #90


07.05.2018 12:50


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 289

Würde sagen, dass man den geben kann aber nicht zwingend muss.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #91


07.05.2018 13:35


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Ich sehe das anders, Robben wurde damals durch den Griff an den Arm darin gehindert mit dem geplanten Lauf in den Strafraum zu gelangen. Ihm wurde etwas Tempo genommen, was diesen Angriff schon beeinflusst hat.

Was nun, wurde ihm etwas Tempo genommen oder wurde er daran gehindert in den Strafraum zu gelangen?
Klar wurde er beeinflusst, aber waere er weitergelaufen, haette er den Ball trotzdem noch ungehindert (evtl. mit einem Sekundenbruchteil verzoegerung) spielen koennen.

Meine Einschaetzung von damals uebrigens:
"Ich habe hier nur den Ausschnitt gesehen, der zwar das Halten aber nicht das Fallen zeigt. Und ueberraschenderweise finde ich die Entscheidung korrekt. Fallen muss man natuerlich nicht....."

Zitat von Stormfalco
Ich kann daher nicht nachvollziehen warum man damals auf kein Elfmeter und dieses mal auf Elfmeter voten kann.


Und ich kann nicht nachvollziehen, wie einige hier bei Robben auf Elfmeter entscheiden aber bei Pizarro nicht. Ob das auch auf dich zutrifft, weiss ich nicht, da du dich zu dieser Szene ja noch nicht geaeussert hast.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #92


07.05.2018 13:58


Takeru


SpVgg Unterhaching-FanSpVgg Unterhaching-Fan


Mitglied seit: 03.11.2015

Aktivität:
Beiträge: 9

Für mich kein Elfmeter. Selbst wenn sich Pizarro hier fallen lässt, wäre das schon ne üble Nummer.

Nur mal zu Erinnerung. Berührungen sind im Fussball nicht verboten. Und dieser leichte touch hat sicher nicht dazu geführt, dass Pizarro den Keeper anschießt.
Hier tun ja manche so, als hätte James mit aller Gewalt den Arm nach hinten gezogen.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #93


07.05.2018 14:15


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

Angeblich Unterhaching Fan. Acht Beitraege. Alle zu verschiedenen Bayern-Situationen. Jeder einzelne Beitrag pro Bayern.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #94


07.05.2018 14:17


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Angeblich Unterhaching Fan. Acht Beitraege. Alle zu verschiedenen Bayern-Situationen. Jeder einzelne Beitrag pro Bayern.

Dasselbe dachte ich mir vor 5 Minuten auch



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 Zweikampf James - Pizarro  - #95


07.05.2018 14:18


yxcvlkjh


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 475

@Takeru

Zitat von Takeru
Für mich kein Elfmeter. Selbst wenn sich Pizarro hier fallen lässt, wäre das schon ne üble Nummer.

Nur mal zu Erinnerung. Berührungen sind im Fussball nicht verboten. Und dieser leichte touch hat sicher nicht dazu geführt, dass Pizarro den Keeper anschießt.
Hier tun ja manche so, als hätte James mit aller Gewalt den Arm nach hinten gezogen.


"Berührungen" sind zwar nicht verboten, "Festhalten (um den Gegner am weiterlaufen zu hindern)" aber schon.
Was trifft Deiner Meinung nach hier eher zu?



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 Zweikampf James - Pizarro  - #96


07.05.2018 14:18


Anakin9673


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 19.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 553

- Veto
Wie man auf den Bildern von @SCF-Dani sieht, hat Pizarro im Lauf den Oberkörper nach vorne gebeugt. Beim Schuss jedoch durch das Ziehen von James ist er sogar leicht in Rücklage und hat daher null Druck hinter dem Ball und auch keine volle Kontrolle über den Schuss. Für mich ist das ein Elfer.
Aber im zweiten Thread wird auch noch über rot diskutiert. Wurde die sog. Dreifachbestrafung nicht abgeschafft, so dass es im Strafraum "nur noch" Elfer und gelb gibt?



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 Zweikampf James - Pizarro  - #97


07.05.2018 14:19


yxcvlkjh


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 475

@Anakin9673

Zitat von Anakin9673
Aber im zweiten Thread wird auch noch über rot diskutiert. Wurde die sog. Dreifachbestrafung nicht abgeschafft, so dass es im Strafraum "nur noch" Elfer und gelb gibt?


Nur dann, wenn die Aktion ballgerichtet ist, der Spieler also versucht, sich regelkonform zu verhalten, es aber nicht schafft.

In Fällen, wie (vielleicht) hier, in denen sich die Aktion (das Halten) ausschließlich gegen den Gegner richtet, soll es weiterhin die Dreifachbestrafung geben.



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 Zweikampf James - Pizarro  - #98


07.05.2018 14:19


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@Anakin9673

Zitat von Anakin9673
Aber im zweiten Thread wird auch noch über rot diskutiert. Wurde die sog. Dreifachbestrafung nicht abgeschafft, so dass es im Strafraum "nur noch" Elfer und gelb gibt?

Nur wenn die Aktion ballorientiert ist, was bei Halten (meist) nicht der Fall ist



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 Zweikampf James - Pizarro  - #99


07.05.2018 14:21


yxcvlkjh


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 475

@SCF-Dani @mahlzeit

Zitat von SCF-Dani
Zitat von mahlzeit
Angeblich Unterhaching Fan. Acht Beitraege. Alle zu verschiedenen Bayern-Situationen. Jeder einzelne Beitrag pro Bayern.

Dasselbe dachte ich mir vor 5 Minuten auch


Was Ihr sagt, stimmt zwar, jedoch wäre es viel produktiver, einfach die Argumente zu widerlegen.....



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 Zweikampf James - Pizarro  - #100


07.05.2018 14:28


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

Aktivität:
Beiträge: 944

@Bauern München

Zitat von Bauern München
Was Ihr sagt, stimmt zwar, jedoch wäre es viel produktiver, einfach die Argumente zu widerlegen.....


Da hast du natuerlich recht. Allerdings habe ich meine Sicht der Dinge auch schon ausreichend dargestellt. Ausserdem wissen wir alle, dass es so gut wie unmoeglich ist die Meinung eines anderen hier zu aendern, erst recht wenn man die "Historie" des Haching Fans beruecksichtigt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Der Kontakt ist zwar leicht, aber mMn reicht er, um Pizarro entscheidend zu stören. Für mich ein Elfmeter

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Das Halten ist zwar nur leicht aber für mich eine entscheidende Behinderung für den Torabschluss.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Kurzer Zupfer, aber das reicht für mich nicht für einen Elfmeter. Pizarro kann klar abschließen, die Beeinträchtigung ist minimal.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ja es war nur ein leichter Zupfer, aber ein entscheidener der Pizarro aus dem Konzept des Schussversuchs bringt.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Leichter Zupfer. Kann man für Elfmeter geben, ich hätte es nicht getan.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ein gut getimter Armeinsatz, der reicht, um Pizarro beim Schuss zu stören. Das hätte ich gepfiffen.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Mini Zupfer. Für mich reicht das nicht für einen Strafstoß

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Es ist nur ein leichter Griff von James an Pizarros linkem Arm. Das reicht aber, um den Kölner aus dem Tritt zu bringen und hindert ihn an einem ordentlichen Torabschluss, was man an der kuriosen Schussbewegung durchaus erkennen kann. Für mich ein Elfer.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Meiner Meinung nach ist Pizza doch beim Torschuss behindert wurde. Leider hat er sich nicht zu Boden geworfen. Dann wäre die Entscheidung eindeutig gewesen..

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Der leichte Zupfer reicht mir nicht als Foulspiel

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Elfmeter, siehe Post #83

×

05.05.2018 15:30


30.
(ET)
Süle
55.
(11er)
unbekannt
59.
Rodríguez
61.
Lewandowski
78.
Tolisso
87.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Bibiana Steinhaus-WebbBibiana Steinhaus-Webb
Note
3,8
1. FC Köln 4,4   3,9  Bayern München 3,2
Christof Günsch
Mark Borsch
Christian Bandurski
Patrick Ittrich
Tobias Reichel

Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb

1. FC Köln Bayern München Spiele
3  
  4

Siege (DFL)
1  
  4
Siege (WT)
1  
  4

Unentschieden (DFL)
0  
  0
Unentschieden (WT)
0  
  0

Niederlagen (DFL)
2  
  0
Niederlagen (WT)
2  
  0

Aufstellung

Horn
Risse
Maroh
Heintz
Horn
Höger
Koziello
Hector
Clemens 82.
Terodde 80.
Gelbe Karte Zoller 71.
Ulreich 
Kimmich 
Süle 
Hummels 
Rafinha 
Javi Martinez 
Rudy 
Rodríguez 
74. Müller 
77. Lewandowski 
46. Evina 
Pizarro  80.
Córdoba  71.
Jojic  82.
77. Wagner
74. Tolisso
46. Alcántara

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Bayern München Schüsse auf das Tor
4  
  10

Torschüsse gesamt
8  
  16

Ecken
4  
  7

Abseits
5  
  2

Fouls
12  
  10

Ballbesitz
39%  
  61%




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