Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Nach einer Ecke von Lehmann stürzt Wimmer im Strafraum über Chandler. Wurde er regelwidrig zu Fall gebracht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 4 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #21


08.03.2015 18:57


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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- richtig entschieden
Mir gehts ähnlich wie JFB.. Nur, dass ich nicht nur in Richtung Elfmeter gehe, sondern schwanke.
Da ist immer wieder in Punkt, den ich finde, der dafür spricht - direkt beim nächsten Mal sehe ich dann einen Punkt, der den davor widerlegt. usw.

Ich entscheide mich jetzt auf KANN-Elfmeter.
Das würde heißen, dass der Schiedsrichter nichts falsch gemacht hat und damit vote ich für "Ja, ich hätte genauso entschieden"



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #22


08.03.2015 18:59


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@ GloryRedDays

- Veto
Zitat von GloryRedDays
Solche Szenen haben wir doch jede Woche. Wenn hier jetzt mit einem Elfmeter angefangen wird, haben wir bald eine Elfmeter Inflation. Die minimale Berührung reicht niemals für einen Pfiff aus. Zumal es sowieso so aussieht, als ob der Kölner vorher schon abgehebt.


MADE MY DAY! :D



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #23


08.03.2015 19:00


Interessierter


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Kann man, muss man aber nicht.

Bei strenger Regelauslegung wäre ein Pfiff durchaus zu vertreten. Der Ball ist weg, der Weg wird zugemacht. Das ist an sich auch ohne Berührung schon stafwürdig. 

Jedoch sollte man nicht bei jeder Kleinigkeit auf Strafstoß entscheiden. Daher möchte ich die Entscheidung weder kritisieren, noch befürworten. Sie liegt im Ermessen des Schiedsrichters. 



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #24


08.03.2015 19:09


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Elfer berechtigt

Das Knie versperrt den Laufweg, der Arm klammert/hält.
Kann man geben, Wimmer hatte wegen der Aktion keine Chance an den Ball zu kommen.



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #25


08.03.2015 19:27






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^^

Grenzwertig...wenn Wimmer da nicht schon früher einknickt, dann hätte man hier ernsthaft über einen 11m nachdenken können, aber so lässt er sich halt zu früh fallen, wird danach leicht getroffen, aber ein 11m ist das für mich nicht.



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #26


08.03.2015 19:32


hennes1976
hennes1976

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kicker schreibt Elfmeter

O-Ton: Glück für Frankfurt

Ich enthalte mich



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #27


08.03.2015 19:40


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@ hennes1976

- richtig entschieden
Zitat von hennes1976
O-Ton: Glück für Frankfurt

Ich enthalte mich


Bei solch einer desaströsen Abwehrleistung später haben wir das Glück doch wieder wett gemacht^^



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #28


08.03.2015 20:02


hennes1976
hennes1976

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Ausgleichende Gerechtigkeit

Gladbach hilft Mainz
Frankfurt hilft Köln



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #29


08.03.2015 20:03


Adlerherz
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Adlerherz
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@ hennes1976

- richtig entschieden
Zitat von hennes1976
Gladbach hilft Mainz
Frankfurt hilft Köln

Frankfurt hilft ja auch Mainz. Bisschen unfaire Gerechtigkeit, wenn die SGE immer leer ausgeht^^



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #30


08.03.2015 21:08


rafa87


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- richtig entschieden
Letzte Woche wär das für die Frankfurter noch Elfer gewesen
Das ist zu wenig für einen Elfmeter. Minimaler Kontakt, wenn überhaupt..



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #31


08.03.2015 23:07


Adlerherz
Adlerherz

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@ rafa87

- richtig entschieden
Zitat von rafa87
Letzte Woche wär das für die Frankfurter noch Elfer gewesen
Das ist zu wenig für einen Elfmeter. Minimaler Kontakt, wenn überhaupt..


Ich sags mal so:
Ich passe mich gerne an. Hatte ich diesen Spieltag schonmal bei irgendeiner Mannschaft.
Ich hätte auf Elfer entschieden - im Vergleich ist es aber eher keiner.



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #32


08.03.2015 23:51






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Unstrittig kein Elfmeter, auch in der Sportschau.



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #33


09.03.2015 00:23


Spielbeobachter


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@ GloryRedDays

- Veto
Zitat von GloryRedDays
Unstrittig kein Elfmeter, auch in der Sportschau.


Ja, ja, Jürgen Bergener...

Hat genauso "unstrittig" beim 1:0 kein Foul von Ujah gesehen...

Nach Stormfalco-Kategorien müssten das sogar 3 Fouls hier auf einmal sein.

Dieser Spieltag ist wirklich interessant...



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #34


09.03.2015 07:08


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Einladung - 5x Robuster Körpereinsatz - Szene 1

- Veto
Dieser Spieltag läd gerade dazu ein, dass man mal testet, ob die Vereinsbrillen gut sitzen, ob das Kompetenzteam wirklich objektiv ist oder ob es überhaupt möglich ist nach einheitlichen Kategorien zu entscheiden. In 5 Fällen stellt sich die Frage, ob ein robuster Körpereinsatz die Grenzen überschritten hat, ob die Bilder gut genug oder ob man überhaupt was erkennen kann. Gibt es einen Bayernbonus, Bayernmalus, Köln-Dusel, Frankfurt-Glück oder Pech, und wer hat bei Mainz -  Gladbach den Schiedsrichter bestochen. Ich lade jeden - insbesondere aber auch die Mitglieder des KT ein - mal die eigene Objektivität zu testen und zu beweisen, dass einheitliche Maßstäbe gelten. Mich würde schon interessieren, warum man in der einen Szene den Einsatz für ausreichend hätl, in der anderen aber nicht. Schön wäre es, wenn jeder mal ein "Ranking" versuchen würde.

Möglicherweise benachteiligte Vereine sind Köln, Frankfurt, Mainz, Gladbach und Bayern München

Die Szenen sind:

Szene 1: 14. Minute: Köln - Frankfurt Wimmer gegen Chandler (bisher noch nicht strittig gestellt)
Szene 2: 29. Minute: Köln - Frankfurt Ujah gegen Zambrano
Szene 3: 73. Minute: Mainz - Gladbach Xhaka gegen Malli
Szene 4: 79. Minute: Mainz - Gladbach Bell gegen Kramer
Szene 5: 59. Minute: Hannover - Bayern Bittencourt gegen Robben

Meiner Einschätzung zu dieser Szene: Ich habe mich hier nun durchgerungen, auf "Veto" zu entscheiden (die Vereinsbrille sitzt gut )

Anders als zunächst, bin ich mir nicht mehr so sicher, dass Wimmer sich hier - zumindest auch - einfach fallen lässt. Dieser Eindruck kann entstehen, da eine Berührung am Fuß nicht zu erkennen ist. Das keine Berührung vorliegt, ist aber Käse, da Chandler Wimmer quasi umarmt und damit am Weiterlaufen hindert. Das ist für mich ein Foul.

Zwei Szenen sind für mich Elfer bzw. Fouls, drei nicht. Diese Szene ist für mich die "zweiteindeutigste" nach Foulkategorien, Nr. 1 ist die Ujah Szene.



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #35


09.03.2015 09:59


Joto654


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kein elfmeter. wimmer (war er doch oder?) fällt schon vorher. da wäre ihm angeraten noch einen schritt zu laufen, dann wäre er womöglich tatsächlich über chandlers ausgestrecktes bein gestolpert ;-)



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #36


09.03.2015 10:38


Spielbeobachter


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@ Joto654

- Veto
Zitat von Joto654
kein elfmeter. wimmer (war er doch oder?) fällt schon vorher. da wäre ihm angeraten noch einen schritt zu laufen, dann wäre er womöglich tatsächlich über chandlers ausgestrecktes bein gestolpert ;-)


Das der Fuß getroffen wurde, steht ja nicht zur Debatte. Was sagst Du zur Hand von Chandler, die Wimmer festhält?



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #37


09.03.2015 11:31


hennes1976
hennes1976

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Medien

Kicker u. Bild schreiben Fehlentscheidung, dennoch nicht als strittig eingestuft ?

Welche Medien zählen für eine strittige Szene ?



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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #38


09.03.2015 11:59


Spielbeobachter


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@ hennes1976

- Veto
Zitat von hennes1976
Kicker u. Bild schreiben Fehlentscheidung, dennoch nicht als strittig eingestuft ?

Welche Medien zählen für eine strittige Szene ?


Und sportschau.de ebenfalls.

http://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/spielbericht-fc-koeln-gegen-eintracht-frankfurt100.html

Ist aber nicht das erste Mal so. Bei anderen Spielen gibt es sogar strittige Szenen, wenn gar kein Medium darüber berichtet...




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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #39


09.03.2015 12:27


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ hennes1976

- richtig entschieden
Zitat von hennes1976
Welche Medien zählen für eine strittige Szene ?


Gar keins.

Schreib doch ein KT-Mitglied einfach mal direkt an und frage nach, warum die Szene noch nicht strittig gestellt wurde.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Wimmer gegen Chandler, war das ein Elfer?  - #40


09.03.2015 13:09


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 2074

@ Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Joto654
kein elfmeter. wimmer (war er doch oder?) fällt schon vorher. da wäre ihm angeraten noch einen schritt zu laufen, dann wäre er womöglich tatsächlich über chandlers ausgestrecktes bein gestolpert ;-)


Das der Fuß getroffen wurde, steht ja nicht zur Debatte. Was sagst Du zur Hand von Chandler, die Wimmer festhält?


es steht ja nicht zur debatte, dass chandler wimmer wo auch immer berührt, aber man sieht schon sehr deutlich, dass wimmer 1. sehr viel mehr draus macht und 2. schlichtweg einfach vor jeder berührung fällt. an sich ist das mehr schwalbe als foul und auch korrekt da weiter laufen zu lassen



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Chandler stellt den Fuß raus, zieht ihn aber wieder zurück. Wimmer versucht drüberzufallen verpasst es aber den Kontakt herzustellen. Das ist viel zu billig

-
Kornex
Hannover 96-Fan

Chandler legt Wimmer regelwidrig übers Knie.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Chandler zieht in meinen Augen rechtzeitig zurück. Wimmer versucht mMn den leichten Kontakt anzunehmen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Chandler bringt Wimmer zu Fall. Elfmeter wäre gerechtfertigt gewesen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Chandler bearbeitet Wimmer mit Arm und Bein. In der Summe ist das für mich ein Elfmeter!

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Chandler stellt hier das Bein raus und arbeitet auch noch mit dem Arm. Das ist ein Elfmeter.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Ich sehe keine Berührung mit dem Knie, dann fällt Wimmer einfach. Das reicht einfach nicht für einen Pfiff, obwohl das ne kniffelige Szene ist.

×

08.03.2015 15:30


14.
(11er)
unbekannt
28.
Deyverson
58.
Meier
72.
Risse
79.
Osako
81.
Ujah
90.
Meier

Schiedsrichter

Knut KircherKnut Kircher
Note
4,5
1. FC Köln 4,1   4,3  Eintr. Frankfurt 5,3
Robert Kempter
Thorsten Schiffner
Christian Fischer

Statistik von Knut Kircher

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Spiele
16  
  9

Siege (DFL)
5  
  3
Siege (WT)
6  
  4

Unentschieden (DFL)
7  
  4
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  2

Aufstellung

Horn
Olkowski
Maroh
Rote Karte Wimmer
Hector
Gelbe Karte Peszko
Vogt
Lehmann
Risse 89.
Gelbe Karte Deyverson 63.
Ujah 87.
Trapp 
Chandler 
Zambrano 
Russ 
Oczipka 
Aigner 
75. Hasebe 
84. Piazón 
Stendera  Gelbe Karte
Seferovic  Gelbe Karte
Meier 
Svento  89.
Osako  63.
Mavraj  87.
84. Madlung
75. Inui

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
6  
  4

Torschüsse gesamt
9  
  7

Ecken
4  
  10

Abseits
4  
  3

Fouls
16  
  14

Ballbesitz
48%  
  52%




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