Elfmeter für Bayer Leverkusen?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
Moisander spielt den Ball im Strafraum mit der Hand, war das Elfmeter?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #21
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #22
Also für mich ist das doch recht eindeutig, viel klarer kannst Du einen Ball nicht mit der Hand kontrollieren, aber für uns macht der VAR diese Saison ja eh nix...
Was für das @kt ?
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #23
Die Situation ist it für den Bremer natürlich auch etwas unglücklich. Um schnellst möglich aufzustehen muss er entweder die Berührnug in Kauf nehmen oder umständlicher aufstehen.
Aber,
- das Handspiel ist für ihn allemal vermeidbar. Er könnte im besten Fall den Arm nach oben strecken und so über den Ball den Arm nach Vorne bringen.
- mMn aber befürchtet er, dass der Ball bei dieser Aktion über seinen Körper in Richtung Gegner hoppelt.
- und so entscheidet er sich den Ball mit dm Oberarm zu blocken.
Das kann man aber, so denke ich, nur in aller Ruhe wirklich so erkennen. Die Zeit hat selbst der VAR nicht.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #24
Zitat von syntex00
Was für das @kt ?
Für mich sieht das auf jeden Fall schwer nach strafbarem Handspiel aus. Daher strittig gestellt
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #25
Zitat von antarex
- das Handspiel ist für ihn allemal vermeidbar. Er könnte im besten Fall den Arm nach oben strecken und so über den Ball den Arm nach Vorne bringen.
Aber springt der Ball DANN ungünstig an den Arm, ist es definitiv Elfmeter
sowas muss man in Sekundenbruchteilen beurteilen ... und ich bezweifle, dass da irgendeine Absicht bei war ...
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #26
Und wenn ich dann an Auba denke , der rutschte auch über den Boden, der Arm stand aber senkrecht nach oben.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #27
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #28
Der rechte Arm ist mMn der Stützarm bei der Grätsche, soetwas ist kein Handspiel.
Das wurde schon mehrmals klar betont.
Der linke Arm jedoch geht sehr unnatürlich in Richtung Ball.
Aber trifft er den Ball wirklich?
In der Verlangsamung ist erkennbar, dass der Ball schon auf dem Weg abwärts ist, bevor der Arm dort ist. Vermeintlich erkenne ich hier aber eine Geschwindigkeitsänderung des Balles, wirklich sicher bin ich mir da aber nicht.
Wenn er den Ball mit dem linken Arm berührt, ist das absichtliches Handspiel, ansonsten nicht.
Hier der fragliche Moment:
Dort müsste er ihn mit dem Arm berührt haben, wenn er ihn überhaupt berührt.
Für mich sieht das eher aus, als hätte der Ball vom Oberschenkel nochmal einen neuen Drall bekommen.
Tendenz geht momentan zu kein absichtliches Handspiel.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #29
Zitat von adlerherz
Der linke Arm jedoch geht sehr unnatürlich in Richtung Ball.
Ist das so?
Wenn ich die Szene ohne den Ball betrachte ist das eine ganz normale runde Armbewegung.
Er dreht sich nach rechts und hat im Sinn mit dem Arm aufzustehen.
Für mich ist das eine runde Sache, die auch ohne Ball vorkommt.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #30
Zitat von adlerherz
Hier der fragliche Moment:
Dort müsste er ihn mit dem Arm berührt haben, wenn er ihn überhaupt berührt.
Für mich sieht das eher aus, als hätte der Ball vom Oberschenkel nochmal einen neuen Drall bekommen.
Tendenz geht momentan zu kein absichtliches Handspiel.
Ich finde der fragliche Moment ist eher deutlich später als er den rechten Arm nach unten RIchtung Boden nimmt schlägt er mehr oder weniger nochmal auf den Ball. Der Ball stoppt dadurch ab bzw bounced auf der Stelle wo er war statt weiter nach rechts zu laufen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #31
Zitat von MKsge92
Ich finde der fragliche Moment ist eher deutlich später als er den rechten Arm nach unten RIchtung Boden nimmt schlägt er mehr oder weniger nochmal auf den Ball. Der Ball stoppt dadurch ab bzw bounced auf der Stelle wo er war statt weiter nach rechts zu laufen.
Tatsächlich, das habe ich ja vollkommen übersehen *facepalm*
Danke, dann ist es für mich ein Elfmeter.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #32
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #33
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #34
Zitat von MKsge92
Originalgeschwindigkeit:
GIF
Andere Wiederholung:
GIF
Das untere GIF sieht nicht gut aus für Herrn Moisander...
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #35
Finde die Szene auch kaum anders als diese hier:
https://www.wahretabelle.de/forum/handelfmeter-fur-den-1-fc-koln/23/13046?page=1&spieltag=13&saisonId=307
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #36
Zitat von harriskingZitat von MKsge92
Originalgeschwindigkeit:
GIF
Andere Wiederholung:
GIF
Das untere GIF sieht nicht gut aus für Herrn Moisander...
Das Obere dafür um so besser. Wie ein Spieler bei der Geschwindigkeit ein Handspiel verhindern soll, ist mir ein Rätsel. Klassischer Fall von Zeitluperitis.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #37
Zitat von SpielbeobachterZitat von harriskingZitat von MKsge92
Originalgeschwindigkeit:
GIF
Andere Wiederholung:
GIF
Das untere GIF sieht nicht gut aus für Herrn Moisander...
Das Obere dafür um so besser. Wie ein Spieler bei der Geschwindigkeit ein Handspiel verhindern soll, ist mir ein Rätsel. Klassischer Fall von Zeitluperitis.
Eher klassischer Fall von Nahdraneritis. Auf dem oberen GIF ist das Handspiel nur zu erahnen, da auf der abgewandt Seite. Verhindert hätte er das Handspiel, indem er sich nicht in den Ball reindreht. Das war eine bewusste Bewegung. An dieser Stelle hätte Moisander meiner Ansicht nach tatsächlich bewusst versuchen müssen, das Handspiel zu vermeiden. Es billigend in Kauf zu nehmen, werte ich als Absicht iSdR...
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #38
Zitat von harrisking
Eher klassischer Fall von Nahdraneritis. Auf dem oberen GIF ist das Handspiel nur zu erahnen, da auf der abgewandt Seite. Verhindert hätte er das Handspiel, indem er sich nicht in den Ball reindreht. Das war eine bewusste Bewegung. An dieser Stelle hätte Moisander meiner Ansicht nach tatsächlich bewusst versuchen müssen, das Handspiel zu vermeiden. Es billigend in Kauf zu nehmen, werte ich als Absicht iSdR...
Jep, zumal er den Ball genau im Blick hat.
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Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #39
Für mich auch klar erkennbar, daß der Blick auf den Ball gerichtet ist. Außerdem wäre der Ball wahrscheinlich über seinen Oberkörper drübergerollt, hätte er den Arm so gehoben, was möglich war, daß er ihn nicht berührt. So ist für mich die Tatsache, daß hier der Arm deutlich zum Ball geht, zusammen mit der Blickrichtung, mehr als ausreichendes Indiz für die Absicht, den Ball mit der Hand zu spielen. Ich finde das hier überdeutlich und bin wirklich erstaunt, daß einige aus dem kt, die letzte Woche bei Stambouli aufgrund der Handposition auf Absicht entschieden haben, hier aufgrund der "natürlichen" Handposition auf unabsichtlich plädieren. Ist natürlich konsequent, wenn man die Regel nur darauf reduziert.Zitat von lufdbompZitat von harrisking
Eher klassischer Fall von Nahdraneritis. Auf dem oberen GIF ist das Handspiel nur zu erahnen, da auf der abgewandt Seite. Verhindert hätte er das Handspiel, indem er sich nicht in den Ball reindreht. Das war eine bewusste Bewegung. An dieser Stelle hätte Moisander meiner Ansicht nach tatsächlich bewusst versuchen müssen, das Handspiel zu vermeiden. Es billigend in Kauf zu nehmen, werte ich als Absicht iSdR...
Jep, zumal er den Ball genau im Blick hat.
Elfmeter für Bayer Leverkusen? - #40
Zitat von harriskingZitat von SpielbeobachterZitat von harriskingZitat von MKsge92
Originalgeschwindigkeit:
GIF
Andere Wiederholung:
GIF
Das untere GIF sieht nicht gut aus für Herrn Moisander...
Das Obere dafür um so besser. Wie ein Spieler bei der Geschwindigkeit ein Handspiel verhindern soll, ist mir ein Rätsel. Klassischer Fall von Zeitluperitis.
Eher klassischer Fall von Nahdraneritis. Auf dem oberen GIF ist das Handspiel nur zu erahnen, da auf der abgewandt Seite. Verhindert hätte er das Handspiel, indem er sich nicht in den Ball reindreht. Das war eine bewusste Bewegung. An dieser Stelle hätte Moisander meiner Ansicht nach tatsächlich bewusst versuchen müssen, das Handspiel zu vermeiden. Es billigend in Kauf zu nehmen, werte ich als Absicht iSdR...
Respekt wenn Du es schaffen würdest, eine bereits begonnene Drehung in Millisekunden zu beenden wenn Du den Ball an den Körper kriegst! So eine Körperbeherrschung muss man erst mal haben.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Spielbeobachter | |
Delethor | |
BVB-Nick2000 | |
OuterRange | |
PhoenixONE | |
montgomery | |
Sven05789 | |
nordic |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
flo90 | |
90% | |
Fan-100% | |
syntex00 | |
rolli | |
Egil Skallagrimsson | |
flakeo | |
ShaneOMac | |
Neon | |
Tillmario | |
Lippdolf | |
Antarex | |
DocSportello | |
bertifux | |
rob1963 | |
Füchsle | |
Hope | |
HopelDieBopel | |
JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Er weiß genau wo der Ball ist und kann locker verhindern das er den Ball mit dem Hand spielt. Da er das nicht macht ist es für mich ein absichtliches Handspiel.
Hamburger SV-Fan
Ich denke, dass hier die Armbewegung dem Bewegungsablauf der Grätsche geschuldet ist und das Handspiel daher unabsichtlich erfolgte.
Bayern München-Fan
Spätestens in dem Moment, als sich Moisanders linker Arm entlang seines Körpers befindet, muss er erkennen, dass sich der Ball vor ihm befindet und er den Ball spielt, wenn sein Arm weiter nach vorne geht. Somit mE absichtliches Handspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Der ganze Bewegungsablauf ist mMn natürlich. Ich kann keine Anzeichen für ein absichtliches Handspiel erkennen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich erkenne da eine Bewegung der Hand zum Ball, die Moisander absolut verhindern kann. Für mich daher strafbares Handspiel.
1. FC Köln-Fan
Der erste Kontakt ist sicher nicht strafbar. Die Mitnahme im Anschluss daran für mich schon. Moisander weiß exakt wo der Ball ist und führt in quasi vor seine Beine. Ich hätte das gepfiffen.
1899 Hoffenheim-Fan
Die Abfolge aus Grätschen und direktem Wiederaufstehen ist vollkommen natürlich. Keine Absicht im Regelsinn.
Hannover 96-Fan
Für mich sieht es so aus das Moisander am Ende der Szene den Ball mit dem Arm sich vorlegt. Der erste Kontakt ist für mich keine Absicht aber am Ende sieht das doch schon nach bewusstem Kontakt aus. Aber auch diese Szene extrem schwer zu beurteilen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eine natürliche Grätsch- und Aufstehbewegung. Absicht kann ich Moisander hier nicht unterstellen, daher hätte ich weiterlaufen lassen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Im Bewusstsein, dass der Ball vor ihm liegt, darf er nicht einfach seinen Arm dort zum Aufstehen benutzen dürfen, das hätte ihm klar sein müssen. Absichtliches Handspiel und somit Elfmeter.
Bayern München-Fan
Eine Handbewegung, die zum Aufrichten durchaus natürlich sein kann. ABER da er den Ball die ganze Zeit im Blick hat, hätte hier die Hand wegbleiben müssen, bzw. anders aufstehen oder abrollen. Bewegung ist aktiv und gegeben. Für mich ein Elfer.
13.12.2017 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Aufstellung
Tah
Bender
Retsos
Henrichs
Kohr
Baumgartlinger 87.
Bailey 80.
Bellarabi
Alario
Volland 67.
Veljkovic
61. Sané
Moisander
Gebre Selassie
Eggestein
Delaney
74. Käuper
Augustinsson
70. Kainz
Kruse
Havertz 67.
Brandt 80.
70. Belfodil
74. Hajrovic
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