Foul bei Ecke im Strafraum
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Der Bremer Verteidiger trifft Lewandowski im Sprung im Rücken, so dass dieser fällt. Der Schiedsrichter lässt weiterlaufen. Wäre hier Elfmeter die bessere Entscheidung gewesen?2 x richtig entschieden
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12 x Veto
Foul bei Ecke im Strafraum - #61
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Foul bei Ecke im Strafraum - #62
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul bei Ecke im Strafraum - #63
Foul bei Ecke im Strafraum - #64
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Zitat von MKsge92
Hmm also ich erinnere mich noch sehr gut an einige Aktionen bei Ecken die mit dieser vergleichbar sind und dort war zumeist die Meinung: "Bei Ecken ist das halt normal das da geschubst und gezerrt wird das pfeift man nicht". Jetzt auf einmal soll so eine Szene also doch für einen Elfer reichen? Wie kommt das? Ich würde hier normal eher zu Elfer tendieren aber um eine gewisse konsistenz hier zu wahren kann man hier eigentlich nicht auf Elfer entscheiden..
Wenn beide Spieler sich gegenseitig bearbeiten im Kampf um den Ball,ist das halt was anderes, als wenn ein Spieler von hinten nur den Mann wegräumen will.
Foul bei Ecke im Strafraum - #65
Foul bei Ecke im Strafraum - #66
Zitat von Kopfvall
@ kt - inwiefern ist die Szene denn überhaupt relevant wenn man Hummels Foulspiel, was deutlich vorher anfängt auch mitbewertet?
Welches Foulspiel von Hummels?
Foul bei Ecke im Strafraum - #67
Zitat von Kopfvall
@kt - inwiefern ist die Szene denn überhaupt relevant wenn man Hummels Foulspiel, was deutlich vorher anfängt auch mitbewertet?
Ich kann in dem Zweikampf von Hummels und der Nr. 5 von keinen kein Foul erkennen. Da schieben sich beide Spieler mit den Armen, also ein ganz normales Strafraumgerangel.
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Foul bei Ecke im Strafraum - #68
Zitat von Neon
Für mich ein klarer Elfmeter. Finds nur interessant, wie teilweise sich die Meinungen mancher User im Vergleich zu dieser Szene drehen, wenn sich die betroffenen Teams ändern.
Da hatte ich ja Glück.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul bei Ecke im Strafraum - #69
Zitat von Neon
Für mich ein klarer Elfmeter. Finds nur interessant, wie teilweise sich die Meinungen mancher User im Vergleich zu dieser Szene drehen, wenn sich die betroffenen Teams ändern.
Ich finde schon, dass der Schubser gegen Lewandowski etwas heftiger und gezielter ausfällt, gebe dir aber im Grundsatz recht, dass auch die von dir verlinkte Szene einen Strafstoß gerechtfertigt hätte. Die geringere Heftigkeit des Schubsers lässt mich aber zweifeln, ob ein Video-Schiedsrichter 'euren' gegeben hätte. Andererseits hat er die Aktion gegen Lewandowski ja auch durchgewunken.
(Und falls du dich an das semiobjektive Abstimmungsverhalten diverser User (von beiden Seiten!) noch nicht gewöhnt hast, solltest du deine Erwartungshaltung da etwas runterschrauben! )
Foul bei Ecke im Strafraum - #70
@antikas
Zitat von antikasZitat von MKsge92
Hmm also ich erinnere mich noch sehr gut an einige Aktionen bei Ecken die mit dieser vergleichbar sind und dort war zumeist die Meinung: "Bei Ecken ist das halt normal das da geschubst und gezerrt wird das pfeift man nicht". Jetzt auf einmal soll so eine Szene also doch für einen Elfer reichen? Wie kommt das? Ich würde hier normal eher zu Elfer tendieren aber um eine gewisse konsistenz hier zu wahren kann man hier eigentlich nicht auf Elfer entscheiden..
Wenn beide Spieler sich gegenseitig bearbeiten im Kampf um den Ball,ist das halt was anderes, als wenn ein Spieler von hinten nur den Mann wegräumen will.
So gegenseitiges Zeugs ist ja nicht gemeint. Meine schon vergleichbare Szenen in denen ein Spieler auch nur in den Mann geht um den am Kopfball zu hindern ohne das er dabei den Ball spielen will. Höwedes gg Vogt z.B. oder bei einem Kopfball von Hrgota. Diese Szenen wurden nicht mal strittig gestellt.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul bei Ecke im Strafraum - #71
Zitat von Neon
Für mich ein klarer Elfmeter. Finds nur interessant, wie teilweise sich die Meinungen mancher User im Vergleich zu dieser Szene drehen, wenn sich die betroffenen Teams ändern.
Es ist schon nochmal anders. Bei Auba haben halt beide gleichwenig Chance, den Ball zu spielen - hier könnte Lewandowski abschließen.
Für mich aber beides elfmeterwürdiges Foul.
Hummels und sein Gegenspieler arbeiten beide gleichmäßig mit den Armen - Hummels arbeitet dann halt nach vorne. Kein Foul.
Resultat: Elfmeter.
Foul bei Ecke im Strafraum - #72
Aber das Problem liegt meiner meinung am VAR.
die Formulierung erlaubt ihm (eigentlich) nur bei "glasklaren Fehlentscheidungen " einzugreifen. Er muss sich also zu 110% sicher sein. Und selbst dann kann der Ref auf dem Feld anders entscheiden.
ein 90/10 Elfmeter reicht also nicht.
Mit anderen Worten, sobald ein User! hier der Meinung ist, dass war kein Elfer dürfte das KT diese Entscheidung nicht als strittig einstufen.
Wie soll es da zu einer vernünftigen Entscheidung kommen?
Ausserdem scheinen sich viele Refs auf den VAR zu sehr zu verlassen. Lieber nicht eingreifen, wenn es was gibt wird sich Köln schon melden. Dafür ist der VAR nicht da. Wie gesagt 110%.
Hier müssen ganz klar die Kompetenzen des VAR neu und vor allem klar und verständlich definiert werden.
und die Refs auf dem Feld müssen auch eine Entscheidung ohne den Viedeobeweis treffen. Ob falsch oder nicht wird sich dann zeigen.
Foul bei Ecke im Strafraum - #73
Zitat von Naon
Ausserdem scheinen sich viele Refs auf den VAR zu sehr zu verlassen. Lieber nicht eingreifen, wenn es was gibt wird sich Köln schon melden. Dafür ist der VAR nicht da.
+1
Genau dieses Verhalten scheint mir mitttlerweile das - bisher nicht wirklich thematisierte - Hauptproblem des Videobeweises zu werden.
Foul bei Ecke im Strafraum - #74
Zitat von adlerherzZitat von Neon
Für mich ein klarer Elfmeter. Finds nur interessant, wie teilweise sich die Meinungen mancher User im Vergleich zu dieser Szene drehen, wenn sich die betroffenen Teams ändern.
Es ist schon nochmal anders. Bei Auba haben halt beide gleichwenig Chance, den Ball zu spielen - hier könnte Lewandowski abschließen.
Für mich aber beides elfmeterwürdiges Foul.
Hummels und sein Gegenspieler arbeiten beide gleichmäßig mit den Armen - Hummels arbeitet dann halt nach vorne. Kein Foul.
Resultat: Elfmeter.
Ja klar gibt es Unterschiede aber wenn ich bei Auba lese "Das ist doch viel zu wenig fürn Elfer ." und der selbe User sieht hier dann nen Elfmeter, dann würd ich Geld wetten, dass der selbe User die Szenen mit anderen Teams genau anders rum bewerten würde.
Bei Lewa ist der Ball näher, dafür steht Auba in der Luft und hat noch weniger Chancen sich gegen einen Rempler zu verteidigen. Das Tackling selbst ist sehr ähnlich, Arm angelegt aber mit viel Tempo und nur auf den Spieler.
Wie da eine Szene "viel zu wenig" und die Andere ein Elfmeter sein soll erschließt sich mir wirklich nicht. Der Hauptunterschied ist die Position des Balls und das sollte meines Regelverständnisses nach zwar für die Strafe relevant sein, aber nicht plötzlich einen Körpereinsatz erlauben, das mit Ball in der Nähe ein Foul ist
Foul bei Ecke im Strafraum - #75
Zitat von Neon
Ja klar gibt es Unterschiede aber wenn ich bei Auba lese "Das ist doch viel zu wenig fürn Elfer ." und der selbe User sieht hier dann nen Elfmeter, dann würd ich Geld wetten, dass der selbe User die Szenen mit anderen Teams genau anders rum bewerten würde.
Und das überrascht Dich jetzt wirklich? Das ist doch seit Bestehen dieses und anderer ähnlicher Foren sonnenklar. Die Vereinsbrille trübt den Blick des einen oder anderen Users bis hin zur Blindheit. Das ist auch in Ordnung, weil irgendwo nachvollziehbar. Ich weiß mittlerweile so einigermaßen, wessen Meinung mich zu interessieren hat und wessen "Nach-der-Trommel-rennen" ich getrost überlesen kann.
Also lass den Vergleich mit letzter Saison doch einfach stecken und lächle einfach über diese Wendehälse, die ihren Schiefblick selbst noch gar nicht wirklich mitbekommen haben.
Foul bei Ecke im Strafraum - #76
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Foul bei Ecke im Strafraum - #77
Foul bei Ecke im Strafraum - #78
Foul bei Ecke im Strafraum - #79
Foul bei Ecke im Strafraum - #80
Zu der Szene mit dem Dortmunder: ist für mich nicht komplett vergleichbar, aber auch ein Strafstoß. Hab damals nicht abgestimmt, war wohl verhindert an dem Wochende, weiß ich nicht mehr.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Fan-100% | |
Mad Diaz | |
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SCF-Dani | |
Kopfvall | |
Orhan | |
blra | |
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Okudera71 |
Veto | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Hier liegt kein übliches Strafraumgerangel mehr vor. Gondorf hat nur im Sinn, Lewandowski nicht zum Kopfball gehen zu lassen und checkt ihn von hinten (!) weg. Auch das ist für mich ein Elfmeter.
FC Augsburg-Fan
Im 16er geht's schon mal heiß her. Hier geht's aber nicht um übliches Gerangel sondern um einen Check in den Rücken gegen den sich der Angreifer nicht wehren kann, zumal Gondorf voll auf Lewandowski schaut
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das ein klarer Strafstoß, da Gondorf hier nur das Ziel hat, Lewa mit einem Stoß daran zu hindern, an den Ball zu kommen.
Hannover 96-Fan
Sehr grenzwertig aber für mich noch nicht zwingend ein Elfmeter. Der Bremer geht mit angelegtem Arm Richtung Lewandowski und schiebt ihn dann ein Stück nach vorne.Bei so einem Getümmel im Strafraum wird fast nie bei solchen Sachen auf Elfmeter entschieden
Bor. Dortmund-Fan
Für mich handelt es sich um übliches "Platzmachen" im Strafraum. Dabei ist der Einsatz von Gondorf zwar an der Grenze, ich hätte aber auch nicht gepfiffen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Klarer Stoß von Gondorf gegen Lewandowski. Das muss Elfmeter geben
Werder Bremen-Fan
Gondorf will nur Lewandowski dran hindern, an den Ball zu kommen. Sein Einsatz gilt aber nicht dem Ball, sondern nur dem Münchner und diesen räumt er robust ab. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.
1. FC Nürnberg-Fan
Gondorf geht gezielt in den Mann ohne Interesse den Ball zu spielen. Hier hätte ich Strafstoß gegeben. Gleichwohl aber nicht zwingend, weil es auch Argumente gegen den Strafstoß gibt. Damit war die Reaktion des VAR korrekt im Rahmen seiner Kompetenzen.
Energie Cottbus-Fan
Der Bremer räumt nur Lewandowski ab. Keine auch nur minimale Aktion zum Ball. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Der Verteidiger versucht in meinen Augen gezielt Lewa zu Fall zu bringen, damit der Torhüter den Ball wegfausten kann. Für mich ein Elfmeter.
26.08.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Bastian Dankert
Aufstellung
Bauer
Sané
Veljkovic
Gebre Selassie
Gondorf 76.
Eggestein 79.
Delaney
Augustinsson
Bartels 84.
Kruse
Kimmich
Süle
Hummels
Alaba
Alcántara
Tolisso
85. Vidal
46. Robben
Lewandowski
73. Ribéry
Eggestein 84.
Kainz 76.
46. Coman
85. Rudy